|
Poslao: 10 Feb 2014 18:01
|
offline
- sremac983
- Legendarni građanin
- Neimar i savremeni farmer.
- Pridružio: 24 Nov 2010
- Poruke: 11683
- Gde živiš: U sremu voljenome...
|
то је флак торањ, не бункер...немци имају кеш, па могу да раде шта им се прохте са грађевинама...ми не можем и слажем се са проком, треба аг продати, јер нам толики ГНШ не треба.....а те паре које се добију треба паметно уложити у обнову наоружања војске...
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 10 Feb 2014 18:42
|
offline
- stringer bell
- Super građanin
- Pridružio: 01 Feb 2014
- Poruke: 1297
- Gde živiš: Nacionalni park Srbija
|
Da sve bude još komplikovanije,taj kompleks čak nije ni u vlasništvu Vojske,nego je ona korisnik. Vlasnik je država. Što dodatno otežava stvari za vojsku jer znači da svaku zaradu VS/MO od prodaje tih zgrada određuje Vlada,a pitanje je koliko će oni biti darežljivi.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 10 Feb 2014 20:15
|
offline
- Pridružio: 02 Nov 2010
- Poruke: 1285
|
Nemački flak tornjevi su u stvari prvenstveno projektovani kao džinovska skloništa za civile: Posadi PVO topova na krovu nije trebala tolika masivna zgrada. Mogli su da prime desetine hiljada ljudi i zaštite ih od bombi svojim metarski debelim armiranobetonskim zidovima i krovovima. Masivnost tih zidova je upravo i predstavljao glavni problem njihovom uklanjanju jer bi takva operacija bila stravično skupa pa su ih nevoljno ostavljali napuštene. U neku ruku bi se zbog svoje konstrukcije i mogli nazvati bunkerima - tokom osvajanja gradova u kojima su izgrađeni su i korišćeni kao dugotrajne otporne tačke kojima čak ni najteži tenkovi nisu mogli da priđu zbog vatre teških topova sa krova.
Iako su u pitanju objekti specijalne namene projektovani u ratnim okolnostima na njihovom ekstremnom primeru se može videti zašto je pri projektovanju bitno obratiti pažnju i na potrebe rušenja zgrade kad se za to ukaže potreba. Npr nuklearni reaktori, takođe strašno masivne građevine imaju slične probleme i njihovo rashodovanje čini značajan deo troškova njihovog korišćenja.
Dobrovićev generalštab nije bunker i nema te probleme. Mogu samo da spomenem da bi, sa današnjom pameti u retrospektivi gledano, bio lakši za uklanjanje (pa i modifikaciju) da je konstrukcija od čelika (koji se pored ostalog može i reciklirati) umesto od armiranog betona, ali dobro, u Bgu je u vreme kada je novi generalštab građen čelična konstrukcija za zgradu bila retkost, AB sistemi dobro razrađeni i jeftiniji, a uklanjanju, promeni namene i reciklaži se nije poklanjala pažnja pri projektovanju (ne poklanja joj se ni danas dovoljno pažnje, bar ne kod nas).
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 10 Feb 2014 20:39
|
offline
- stringer bell
- Super građanin
- Pridružio: 01 Feb 2014
- Poruke: 1297
- Gde živiš: Nacionalni park Srbija
|
Meni samo nisu baš jasna naša ministarstva i vlada. Pre nekih 6 godina se žale kako su im neke zgrade razbacane po gradu (što i jesu) i kako bi bilo lepo da se sve malo skupi u celine i rasporedi. Malo kasnije,pre dve tri godine, pojavljuje se i Šutanovac koji predstavlja ceo plan da se sva ministarstva i državni upravni organi rasporede u tri celine - SIV, blokove Nemanjine i Banjicu/ Topčider. I naravno,sve to ostaje na nivou plana,ali oni i dalje neko vreme posle toga pričaju kako im trebaju nove zgrade. Sad kada imaju šansu da iskoriste barem ove funkcionalne delove GŠ, nigde ih nema. Izgleda da više nemaju te planove,čim se više ne oglašavaju po tom pitanju. Jedini razlog koji mi pada na pamet za takvu promenu je ovaj novi talas štednje i restrikcija,pa su možda zato odustali od tog plana preuređenja uprava.
Versus, čisto hipotetički - koliko bi otprilike koštalo da se na kompleksu B odradi :
1) ''popunjavanje zida'',tj ove rupe na mestu gde je nekad bio ulaz
2) uklanjanje celokupnog dela zgrade pod crvenim kamenom (znači,sve što je obloženo njime,osim ovog pojasa u prizemlju,naravno)
3) renoviranje preostalog dela koji dosad nije bio u funkciji?
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 10 Feb 2014 20:56
|
offline
- Pridružio: 02 Nov 2010
- Poruke: 1285
|
Ne može se dati procena sa nogu. Morao bi se uraditi zaseban projekat sa predmerom i predračunom. Samo izrada takvog projekta bi koštala nekoliko desetina hiljada evra i trajala bi nekoliko meseci.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 10 Feb 2014 21:16
|
offline
- stringer bell
- Super građanin
- Pridružio: 01 Feb 2014
- Poruke: 1297
- Gde živiš: Nacionalni park Srbija
|
Ok,razumem da je teško proceniti ovako. Mislio sam da je moguće dati bar grubu procenu. Razumem.
Kako god,glupo bi bilo da se toliki relativno ''zdrav'' prostor B kompleksa tek tako baci. S obzirom da danas, kao što si i sam rekao, imamo znanje koje lako može da pretvori nešto ''ružno'' (znaci navoda jer su mišljenja podeljena) i staro više od 40 godina u nešto moderno i lepo, kao što je bio slučaj sa Ušćem,koje je od skora potpuno druga zgrada.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 10 Feb 2014 22:10
|
offline
- suza123
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 12 Jan 2014
- Poruke: 526
|
Kolega @versus pravilno gleda ....tu se prvo mora ispitati stanje osnovne strukture zgrade - ocigledno je da su neki vazni elementi unisteni. Renoviranje neceg sto je bas razbijeno (i plus 15 godina bez ikakve zastite) kosta nekad vise nego napraviti novo ...i samo upotrebiti temelje. Ako se ne gleda da arhitektonski ostane izgled kao sto je bio ...onda se meni cini rusenje i pocetak od temelja (dakle iznad nivoa 0-0) bi bilo najefikasnije ....i bila bi nova, moderno opremljena zgrada.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 10 Feb 2014 22:18
|
offline
- stringer bell
- Super građanin
- Pridružio: 01 Feb 2014
- Poruke: 1297
- Gde živiš: Nacionalni park Srbija
|
Nadam se da ne misliš na rušenje celog B kompleksa,sa sve kulom?
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 10 Feb 2014 23:23
|
offline
- suza123
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 12 Jan 2014
- Poruke: 526
|
Napisano: 10 Feb 2014 21:22
ono sto je osteceno i zahteva mnogo saniranja ....ako to znaci ceo B kompleks ...to je to. Opasnost renoviranja je da obicno kosta duplo ili vise nego sto je "predvidjeno" .... i barem zapadni kontraktori rade na taj nacin ...naidjes na nesto sto nije predvidjeno ugovorom - cvrc "Change Order" - i tu nema cenjkanja! znam licno kontraktore koji udju u posao bez ikakve zarade unapred u ceni - ali zato imaju DOBAR tim sa "mastom" da izbacuju "Change Order"-e kao fabrika. I zarade na kraju pozamasno!! 
Dopuna: 10 Feb 2014 21:23
btw ...nasi su veoma spretni da "kopiraju" ono sto moze da im donese ekstra zaradu! 
|
|
|
|
|
|
