Uvođenje PPiZ u osnovne škole i Predvojničke obuke u srednje škole: za i protiv

• 1Ovo se svidja korisniku: Filip Marinković
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Stalno jedna te ista priča "država će to bolje, lepše i pametnije" .Eh kako zavidim prokletim bijelim Amerikancima... Odkreketo sam i više nego što je pametno u uniformi i bilo bi baš lepo da imam kući pušku (dakle znam š njome). Na koju ne plaćam namete... pa kad mi dođe neki" četnikustašapartizan" na kapiju da me kolje, baca pod led ili pleni žito da mogu da mu prosvrdlam još jedan šuuu....
Jer će ta pametna, lepa, organizovana, bolje ona nego ja država, u tom trenutku verovatno biti angažovana negde drugde...npr na ličnim interesima onih koji je vode.
U SE I U SVOJE KLJUSE.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Prvu pomoc su sada uveli uz polaganje vozackog ispita-a kako taj ispit vecina polaze... Za obuku u spasavanju postoje dobovoljna vatrogasna drustva i gorska sluzba spasavanja. Za izlete u prirodi mladi izvidjaci i planinarska drustva. Sve je to na doborvoljnoj bazi, kao i vojnicka obuka.

Sada, za sada, veca je sansa da nas napadne unutrasnji neprijatelj, a ne spoljni. Tog unutrasnjeg neprijatelja ne treba obucavati. Evropu uglavnom drma unutrasnji neprijatelj.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Bane san, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sto si ti cheef neka negativna osoba, odmah si problem nasao ( salim se ) .
Sokolska drustva su prije drzali predvojnicku obuku. Aktivni oficiri i rezervni.
Mogli su pristupiti samo primjerni gradjani i ucenici, znaci provjereni .
Svaka cast gorskim sluzbama spasavanja, evo predlazem da oni drze obuku ucenicima iz prve pomoci, pristupu i transportu povrijedjenog. Vatrogasci o gasenju pozara. Sta cemo za ABHO ?

Bio sam prisutan kad je nekoliko momaka pokusalo da uspravi covjeka kome je pozlilo i i gubio je dah.
Stavio sam ga u koma polozaj , dosao je sebi u par sekundi. Ne vjerujem da nisu imali vozacku, imali su preko 20.

@sakota 79 Mnogo ljudi se razocaralo u drzavu , ali porodica, komsiluk, sve je to drzava, ljudi su se uvjek organizovali da bi im bilo lakse.
Nadajmo se da ce se nepravde ispraviti.

• 4Ovo se svidja korisnicima: AS, goxin, ssekir75, HanSolo
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

CheefCoach ::Prvu pomoc su sada uveli uz polaganje vozackog ispita-a kako taj ispit vecina polaze... Za obuku u spasavanju postoje dobovoljna vatrogasna drustva i gorska sluzba spasavanja. Za izlete u prirodi mladi izvidjaci i planinarska drustva. Sve je to na doborvoljnoj bazi, kao i vojnicka obuka.
.
..a jel neko izradjivao improvizirana nosila za ranjenike, ,odrade li to I pratkicno, obucavaju li se buduci vozaci za prvu pomoc kod bojnih otrova, radioaktivnost, biolosko oruzje..? za polaganje vozackog ispita?
a vatrogasci ili izvidjaci mogu da drze obuku o PT/PP mine, rucne bombe,sta da se radi ako se uleti u minsko polje ( a takvih ima jos , na Balkanu ) vojnu topografiju,
ili aktivisti gorske sluzbe spasavanja mogu da pokazu sta da se radi ako bude bomardovanje (nedaj boze opet, ali I to se desilo kada niko nije verovao da ce se desiti?!) izrada zaklona, ili jednostavno da se zna, sta je dobro za zaklon, sta moze glavu sacuvati ..?, znaci ne mora "pesadiska obuka" da se radi, zar nije dobro da omladicni nauce kako da sacuvaju glavu u slucaju napada -bez razlike ko napada, bomardiranje ili "domaci neprijatelji", jer skauti prave logor i satore ali ne i zaklone, tako?
eto, to je moje razmisljanje daleko od toga da je najpametnije,samo smatram da vojska treba da pomogne i obuci buduce gradjane za zivot, pa eto, neke od njih da napravi vojnike, a svima da pokaze patriotizam i lojalnost prema drzavi.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

WS2 ::CheefCoach ::Prvu pomoc su sada uveli uz polaganje vozackog ispita-a kako taj ispit vecina polaze... Za obuku u spasavanju postoje dobovoljna vatrogasna drustva i gorska sluzba spasavanja. Za izlete u prirodi mladi izvidjaci i planinarska drustva. Sve je to na doborvoljnoj bazi, kao i vojnicka obuka.
.
..a jel neko izradjivao improvizirana nosila za ranjenike, ,odrade li to I pratkicno, obucavaju li se buduci vozaci za prvu pomoc kod bojnih otrova, radioaktivnost, biolosko oruzje..? za polaganje vozackog ispita?
a vatrogasci ili izvidjaci mogu da drze obuku o PT/PP mine, rucne bombe,sta da se radi ako se uleti u minsko polje ( a takvih ima jos , na Balkanu ) vojnu topografiju,
ili aktivisti gorske sluzbe spasavanja mogu da pokazu sta da se radi ako bude bomardovanje (nedaj boze opet, ali I to se desilo kada niko nije verovao da ce se desiti?!) izrada zaklona, ili jednostavno da se zna, sta je dobro za zaklon, sta moze glavu sacuvati ..?, znaci ne mora "pesadiska obuka" da se radi, zar nije dobro da omladicni nauce kako da sacuvaju glavu u slucaju napada -bez razlike ko napada, bomardiranje ili "domaci neprijatelji", jer skauti prave logor i satore ali ne i zaklone, tako?
eto, to je moje razmisljanje daleko od toga da je najpametnije,samo smatram da vojska treba da pomogne i obuci buduce gradjane za zivot, pa eto, neke od njih da napravi vojnike, a svima da pokaze patriotizam i lojalnost prema drzavi.


Znaci ti bi devojcicu koja uci za medicinsku sestru i koja ce sutra da radi u gerijatrijskom centru ucio kako se izradjuje zaklon!?!? Kakve tacno veze to ima sa njenom strukom?

Aman ljudi pustite decu da budu deca. Jel razumete vi da se predvojnicka obuka u SFRJ smisljena da bi se izmislila radna mesta za oficirski sljam za koji u vojsci nije bilo mesta. Sve ovo sto si ti naveo nekada je mlade vojnike ucio desetar sa osnovnom skolom i kursom za komandira odelenja. A pametni mozgovi kojima je bilo malo vojnicke obuke su smislili predvojnicku koju su drzali fakultetski obrazovani ljudi. Dakle u vojsci neko sa kursom od 15 dana, a u skoli neko sa fakultetskom diplomom. Nadam se da vidite nelogicnost i da vam je jasno da je predmet izmisljen.

• 4Ovo se svidja korisnicima: Bane san, Skywhaler, WS2, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

CheefCoach ::Prvu pomoc su sada uveli uz polaganje vozackog ispita-a kako taj ispit vecina polaze... Za obuku u spasavanju postoje dobovoljna vatrogasna drustva i gorska sluzba spasavanja. Za izlete u prirodi mladi izvidjaci i planinarska drustva. Sve je to na doborvoljnoj bazi, kao i vojnicka obuka.

Sada, za sada, veca je sansa da nas napadne unutrasnji neprijatelj, a ne spoljni. Tog unutrasnjeg neprijatelja ne treba obucavati. Evropu uglavnom drma unutrasnji neprijatelj.

Evo npr. događaj od pre deset dana u Žitištu, koliko je kompleta prve pomoći, iz automobila bilo upotrebljeno, a bili su parkirani na samo par koraka ? Da li to znači da nije bilo vozača među onima koji su pritekli u pomoć Ili je stvarnost mnoooogo drugačija, tj. malo ko zna kako da da pravilno pruži prvu pomoć, čak i onu osnovnu ?

• 3Ovo se svidja korisnicima: Snorks, Skywhaler, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kad je moja sestra polagala prvu pomoć za vozački došao neki doktor koji ih je trebao propitati i rekao da ako nekad bude kakve nevolje neka zovu hitnu pomoć i ništa ne diraju.
Slažem se da nestručno lice može napraviti mnogo štete kad su recimo povrede kičme u pitanju, ali toj grupi nije objašnjeno ni nešto najjednostavnije kao što je upotreba prvog zavoja, kako zaustaviti krvarenje i pravilno previti ranu ili šta već što može itekako pomoći.

Glavno je bilo da taj dan plate 70 maraka jedinoj ustanovi koja daje potvrdu (kod nas crveni krst), a šta su oni i društvo time dobili nije ni bitno.

• 3Ovo se svidja korisnicima: WS2, ssekir75, Georgius
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

VP3987
Šta si se bre uvatio za devojčice ko pijan za plot? U srednjoj školi nas je bilo pola-pola u odeljenju i nijedna moja školska drugarica se nije bunila što imamo predmet ONO i DSZ, za gadjanje tek da ne pričam, to je za sve nas bio doživljaj. A tebe ako je neko uvredio u vojsci to je tvoja stvar, ja imam 30 godina službe pa ti vidi koliko puta su mene uvredili, a da ne pričam i oštetili pa život ide dalje.

• 7Ovo se svidja korisnicima: WS2, doktor1964, goxin, Bane san, koli, ssekir75, Georgius
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Израелски модел је мајка што се тиче служења и за нас једини прави... јер какве комшије имамо и каква је ситуација у свету, па климатске промене итд... грађани се морају добро обучити да бране себе, да бране друге, да бране државу и да знају како да пруже прву помоћ.
И што се тиче прве помоћи... њу сам тек научио у војсци, полагао сам и возачки али то је било исто у фазону зови хитну и не дирај ништа, никакве обуке или било чега у вези тога није било, а што се тиче школе прву помоћ су учили од целе школе само пар ученика јер су ишли у неку секцију везану за Црвени крст.

Што се тиче школе и учења прве помоћи, пред војничек обуке итд... је по мени неизводљиво јер је градиво које деца морају савладати преобимно, онда повећан је фонд часова што се тиче страних језика и још што би требало да се уведе информатика, а тек домаћи, па учење...
Деца су данас преоптерећена школом и разним другим обавезама тако да је то неодрживо да се убацује у школе.
Извиђачи опет зависе од горе набројаног тј недостатка времена, не могу се деци као на мртво магаре само набацивати обавезе.
Једино слободно време остаје период после средње или после факултета и по мени је то најбоље време за све ово.

А та филозофија "добровољне основе" није добра јер велика већина народа се руководи оном "неће мене ништа" па кад избије неко срање онда безглаво иду као неке овце, кукају и зову државу у помоћ.
Има маса случајева где у некој несрећи је могао да се неко спаси да му је на време указана прва помоћ али сви около само држали руке на устима и немо гледали и чекали да стигне хитна.
Ми нити имамо толико ватрогасаца, хитних помоћи, војске и полиције да би се тако неодговорно понашали и све препустили "неком другом".
Рикне ми главна артерија на нози и ја ћу да зовем хитну и чекам да дође за 20 минута уместо да скинем каиш и подвежем ногу.

И још нешто... те данашње девојчице имају већа муда од већине њихових мушких вршњака...

• 2Ovo se svidja korisnicima: WS2, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kada naci vremena za tako nesto?
Jedan od nacina je podjela prdvojnicke obuke u nekoliko stepenova, sa razlicitim vremenskim intervalima. Znaci kursevi.
Prvi stepen /kurs, gdje bi se zavrsila prva pomoc , prilaz unesrecenima, transport, osnove abho, protupozarna obuka.
Pazite, napredniji kursevi prve pomoci gdje je ukljuceno davanje kisika i davanje infuzija ( po meni nepotrebno za ucenike) traju nekoliko dana, znaci 5 - 7 . Znaci kvalitetna obuka prve pomoci bez kisika i infuzija je 3 dana. ( drzava posalje ljude instruktore , iz hitne , doma zdravlja i obavi se obuka. Treba samo da je obavezna, podjele brosure cd-ovi kao podsjetnici).

ABHO, koliko treba da se upoznaju ucenici sa osnovnom upotrebom zastitnih sredstava kao i prirucnih sredstava? 2-3 dana za njihovu potrebu.

Protupozarnu obuku mogu zavrsiti u roku od dan - dva. Sta raditi , sta ne raditi , kako upotrijebiti protupozarni aparat.

Skole mogu uraditi kampove ( popularni naziv) u saradnji sa drzavnim sluzbama ( vojska, policija,domovi zdravlja, vatrogasna drustva, civilna zastita) koje ce ih obucavati. 7 dana .Ne moraju spavati pod satorima, mogu od kuce svaki dan dolaziti. Na kraju 1-og , 2-og razreda srednje skole.
To bi bio prvi stepen.
Drugi stepen bi mogao biti na kraju trogodisnjeg -cetverogodisnjeg skolovanja.

Koliko treba vremena da se obuci rukovanje vatrenim naoruzanjem, u ovom slucaju puskom?
3 mjeseca je pjesadijska obuka ( malo manje) , tu je ukljucena ^ gore navedena obuka, strojeva obuka, rukovanje puskom, pistoljem , PM ,minsko- eksplozivnim sredstvima, protuoklopnim sredstvima, takticke radnje odjeljenja, voda, cete.

Znaci za rukovanje puskom , sigurnosne mjere, stavovi za gadjanje , pravilno nisanjenje, rasklapanje sklapanje , gadjanje vazdusnom puskom i pravom 10 dana je sasvim u redu i dovoljno.
moze se podijeliti u dva djela , recimo prvi dio samo sa vazdusnom puskom -nisanjenje , i drugi dio vojnicka puska, to je dva kursa po 5 dana. ( recimo drugi i treci razred , ili treci i cetvrti).

Znaci ljudi koji bi kasnije pristupili odsluzenju vojnog roka, imali bi kvalitetniju obuku, jer su osnovne stvari presli jos u srednjoj.

ONO i DSZ nije bila laicki predmet, osim svega ovoga gore navedenog , ucenicima se predstvaljala i politicka situacija u zemlji i oko nje, te kako ona utice na nasj zemlju. Takav predmet bi se danas vjerovatno zvao nacionalna bezbjednost prilagodjena srednjoj skoli...