Uvođenje PPiZ u osnovne škole i Predvojničke obuke u srednje škole: za i protiv

• 9Ovo se svidja korisnicima: MB120mm, doktor1964, ssekir75, Skywhaler, kljift, WS2, Zerajic, sekretar, Georgius
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

VP3987 ::
-Osnovno poznavanje PP, PT mina se nauci za jedan dan.


Poznavanje mozda, rad sa bojevim MES-om sigurno ne. A i to poznavanje malo teze.

To sto ce neko znati da prepozna i razlikuje PMA-2 od TMRP-6 ne znaci ama bas nista a posebno ne znaci da ra osoba zna da tu minu postavi ili ukloni a da ne pogine. Na tim poslovima stradaju ljudi koji godinama rade sa minama zato nemoj bezveze pricati koliko treba vremena za takvu obuku.

• 6Ovo se svidja korisnicima: goxin, Skywhaler, WS2, sekretar, CheefCoach, HanSolo
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

аууу, где ви одосте...

1) прва помоћ: врло потребна ствар, не дај боже. АЛИ, ти који ништа недирају и чекају хитну јесу у праву. мој друг из гимназије, иначе лекар (и то добар), кад је полагао за мотор одржао је предавање свима у ауто школи и рекао "све ово што сте учили за испит је најбољи начин да неког унаказите. у времену кад свако има мобилни, најбоља помоћ ти је да позовеш хитну. ти као јединка реагујеш само и искључиво у случају да је непосредно угрожен живот унесрећеном, и то само толико колико да га спасеш непосредне смрти." дакле, не дирај ако није опасно по живот! ако је опасно, свима ће бити јасно да је боље извући човека из запаљеног аута, па макар остао инвалид, него да изгори.

друга ствар, од све прве помоћи у војсци смо учили како се поставља први завој, прави импровизовано носило и имобилише скочни зглоб помоћу ашовчета. како скинути чизму повређеном нико није ни поменуо. дакле-отаљавање.

2) неко је поредио компјутере и оно и дсз. укратко, видли смо колико су ти компјутери помогли пре две године у оним поплавама, на пример. не треба мешати бабе и жабе. наши паметњаковићи укинули су домаћинство и прву помоћ и заштиту а убацили веронауку и небулозу типа грађанско васпитање и шта сад, кад се неко не дај боже повреди треба да моли бога да му буде добро, а ако му нека бараба упадне у стан да му одржи слово о људским правима и недемократском понашању??? ја сам у основној имао прву помоћ, и помогла је и мени и другима много пута. и треба да се учи управо ту где је и била, у 8 разреду. у трећој години средње такође је треба поновити, јер су тада деца ипак зрелија. (само да напоменем да се у 1-2 години АПСОЛУТНО НЕ РАЗЛИКУЈУ од осменаца. знам јер радим са њима.)

даље, у завршној години треба имати и неки облик предвојничке обуке. предвојничка обука била је замишљена за оне који из неког разлога не иду у војску, да ипак буду колико-толико оспособљни да буду корисни чланови друштва у случају не дај боже. то пише у уводу сваке књиге и може да се прочита. данас би је требало вратити из само једног разлога ОРУЖЈА ЈЕ НА СВЕ СТРАНЕ!!!!!!!!! па ако већ имамо разних манијака и терориста, не морају деца да гину од незнања. пре пар година десила се несрећа у старој паланци, кад су неки паметњаковићи сакрили бомбе које су понели у рибокрађу па наишла полиција. нашли их неки момци, гледали много филмове, и један оста без пола шаке (имао срећу што није била бојева бомба већ неке од танког лима, немам појма тачно која). ако неко сад мисли да каже како нису требали да дирају и слична паметовања, нека то окачи мачку на реп. то ће да уради смо особа која је УЖИВО ВИДЛА како све то ради, па ће да обезбеди место и да позове полицију или војску. остали ће да се *урче или да се праве да нису видли, или једноставно неће ни знати шта је то. зато је довољно да све то буде на нивоу препознавања, јер, што рече кузма, и озбиљно обучени професионалци страдавају на пословима разминирања и уништавања заосталих убс.

вп, за твоју информацију, оно и дсз није држао "официрски шљам за које није било места у војсци" него обични професори резервни официри.

3) пешадисјка обука... истина да није тешка. па ипак, видела се итекако разлика између јединица које су обучавали факултетски образовани људи, активни подофицири, "билећанци" и "турбо" водници, о десетарима да не причам. углавном, било је активних официра који су волели да раде са војском, па су већину папирологије препуштали четном старешини и "ћати". те једниице заиста су показивале добре резултате. после њих, најбољу обуку давали су водници из свш и "билећанци", док нисмо дошли ми стажисти из обновљене шро. тад смо се и ми углавили у ту групу, неки са бољим а неки са слабијим успехом, зависно од тога ко је какав човек и колико има смисла за рад са људима. тек иза нас били су "турбо" водници, па стара војска без чинова (веровали или не), па тек на крају десетари. (десетар иначе није ништа друго него собна тужибаба ) први вод који сам добио преузео је неки водник са границе који је био познат по иживљавању над војском. три сата је мајао тај вод стројевим радњама са и без оружја и на крају флипнуо јер није могао да им да остав. био је довољно фер да дође и пружи ми руку и пита "аман како човече божји?!?" а у ствари било је просто. што пре завршимо, више ладовине. нестајемо нетрагом да нас ники не види и онда куцај мобилни, прича јса девојком, једи, пиј, ради шта оћеш само да си ту да те видим и немој да ми правиш њесра. кад млада војска покапира да може лако ако се ради као што треба, онда проблема и нема. највеће проблеме у војсци нису стварали војници него надобудне старешине. пример "караула".

што се тиче стројеве обуке, она би у предвојничкој требала да се састоји од 5 команди - мирно, равнање, на лево/десно, на лево круг, за мном. стројеви корак, стројеве радње са оружјем и слично је само губљење времена и у правој војсци, мада имају своју улогу у грађењу дисциплине. у предвојничкој немају никакву улогу. уместо тога, треба време употребити на корисније теме.

4) извиђачи су лепа ствар где се пуно тога научи. али, зна ли неко колика је бројност данашњих извиђаких одреда? ако не зна нека пита. смешна је. зашто? па рецимо због компјутера.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 17 Jul 2016 18:18

Profica ::VP3987 ::
-Protivpozarna zastita se nauci za jedan dan
.
Šta sam a onda kog ku..a slušao 4 godine na fakultetu kada je ustvari sve ovako prosto kako kolega kaže




Nemoj da si sujetan toliko. Pricam o obuci pojedinca da zna kako da ugasi pozar, a ne da bude komandir vatrogasne stanice. Siguran sam da obican vatrogasac koji rukovodi mlaznicom nije studirao 4 godine kao i ti.

Dopuna: 17 Jul 2016 18:31

KUZMAR ::VP3987 ::
-Osnovno poznavanje PP, PT mina se nauci za jedan dan.


Poznavanje mozda, rad sa bojevim MES-om sigurno ne. A i to poznavanje malo teze.

To sto ce neko znati da prepozna i razlikuje PMA-2 od TMRP-6 ne znaci ama bas nista a posebno ne znaci da ra osoba zna da tu minu postavi ili ukloni a da ne pogine. Na tim poslovima stradaju ljudi koji godinama rade sa minama zato nemoj bezveze pricati koliko treba vremena za takvu obuku.

Znaci ti smatras da svaka osoba u Srbiji treba da bude skolovani deminer?? Kako zamisljas da izvedes takvu obuku za per desetina hiljada ucenika svake godine. Na kojim poligonima, transport, ishrana, koliko ce to da trazje, pazi ucenika zavrsnih razreda ima 20000-30000. Ako prate plan i program ucenja onda ce svih 300000 ici na obuku istovremeno.

Obuka poznavanje minsko eksplozivnih sredstava moze da se zavrsi za jedan dan. Osoba treba da zna kako da prepozna NUS i da zna sta u toj situaciji treba da uradi. Nikako da ga ne dira, da obezbedi likaciju kako niko drugi ne bi prisao i dirao NUS. I na kraju da pozove stricne sluzbe. Posvetiti paznju i nauciti svako dete da uklanja NUS kao sto si sam rekao je ogroman rizik i donelo bi vise stete nego koristi. Pa covece pitomci sa vojne akademije koji su trebali da znaku ovo sto sam napisao nisu docekali kraj studija, a ti bi decu da naucis kako se uklanja NUS.

Kao profesionalni vojnik imao sam obuku kako da postupam kada pronadjem NUS. Sastojala se iz toga sto sam dobio papir da ga potpisem i receno mi je eto sada znas kako da postupis kada pronadjes NUS.

Dopuna: 17 Jul 2016 18:34

ssekir75 ::вп, за твоју информацију, оно и дсз није држао "официрски шљам за које није било места у војсци" него обични професори резервни официри.

citat iz clanka: Treba izvući pouke iz grešaka nekadašnje predvojničke obuke, koju su držala „rashodovana“ vojna lica. Loši oficiri postali su nastavnici, iako nisu bili osposobljeni za rad u školam

Clanak koji je kolega vec postavio: http://www.novosti.rs/vesti/naslovna/drustvo/aktue.....-ONO-i-DSZ

Kao sto je u samom clanku receno rashodovana vojna lica, losi oficiri. Dakle oficirski optad.

• 3Ovo se svidja korisnicima: MB120mm, ssekir75, Skywhaler
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ако су се Бугари и Румуни одлучили за неки вид предвојничке обуке у средњој школи и на факултетима, не видим разлог зашто то не би применила и Србија.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ljudi ja vas molim da postavite sebi pitanje. Da li je vojna obuka zaista nedovoljna da bi postojala i predvojnicka obuka? Meni je vojna obuka bila sasvim dovoljna i zato zakljucijem da je predvojnicka obuka cisto izmisljanje radim mesta kako bi se skolonio oficirski sljam.

• 1Ovo se svidja korisniku: ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nisi ti prijatelju moj to napisao pa ti ja odgovorio vec si napisao nesto drugo. Poznavanje mina je jedno a prepoznavanje da je to nesto opasno je potpuno drugo.

I ne trebaju deca da uce kako se uklanjaju NUS, niti sam to napisao niti smatram da je tako nesto potrebno.

P.S
Kao profesionalni vojnik nisam potpisivao nista vec sam obucen za pronalazenje i unistavanje NUS, kao i za ostale radnje koje se sa NUS mogu vrsiti.

• 3Ovo se svidja korisnicima: Profica, ssekir75, WS2
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

VP3987 ::Ljudi ja vas molim da postavite sebi pitanje. Da li je vojna obuka zaista nedovoljna da bi postojala i predvojnicka obuka? Meni je vojna obuka bila sasvim dovoljna i zato zakljucijem da je predvojnicka obuka cisto izmisljanje radim mesta kako bi se skolonio oficirski sljam.

Делујеш као да си исфрустриран сазнањем да се на тим радним местима не би могли увалити пропали уговорци, да не употребим реч шљам како ти малочас рече.

• 2Ovo se svidja korisnicima: ssekir75, WS2
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Bogoslov
Kolko mogu da provalim čovek je malo iskompleksiran jer od desetara ugovorca nije postao vodnik pa sad pljuje po svima. A što se tiče NUS samo da ga podsetim da je pre neku godinu na Kopaoniku poginulo dvoje deminera od kasetne bombe, a ljudi godinama se za to obučavali i radili. Al to je njegov problem.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 17 Jul 2016 21:43

Ok onda da ponovim jasno i precizno, da ne bude zabune. Da neko ne pomislio da pricam kako deca za jedan dan mogu da postanu profesionalni demineri, niti da se neko ne uvredi zato sto tvrdim da za jedan dan dete moze da se nauci kako da ugasi pocetni pozar, dok je on to studirao cetiri godine.

Pisemo o vracanju predvojnicke obuke u skole.

Obuka dece za poznavanje minsko eksplozivnih sredstava moze da se savlada za cetiri skolska casa. Prvi skolski cas: razlika izmedju PP i PT mina
Drugi skolski cas rucnu bombu, eksploziv
Treci skolski cas: prepoznavanje i postupci sa NUS.

Obuka za protiv pozarnu zastitu moze da se sprovede za dva skolska casa.
Prvi skolski cas: Sta je pozar, sta je potrebno za nastanak pozara, sta je potrebo za gasenje pozara
Drugi skolski cas: Sredstva za gasenje pozara

Osnovno poznavanje licnog naoruzanje moze da se savlada za dva skolska casa
Prvi skolski cast:Pistolj
Drugi skolski cast:Puska

Osnovno poznavanje prve pomoci moze da se savlada za cetiri.

Prvi skolski cas: Povrede koje su opasne i koje nisu opasne po zivot.
Drugi skolski cas: Krvarenje, spoljna i unutrasnja, venska i arterijska. Zaustavljanje krvarenja
Treci skolski cas: prelomi i imobilizacija preloma
Cetvrti skolski cas: masaza srca i vestacko disanje

Kampovanje, prezivljavanje u prirodi ne treba ni spominjati. To je nemoguce izvesti za vise desetina hiljada ucenika svake godine pa cak i u saradnji sa vojskom. Ogromna novcana sredstva su neophodna da bi se to izvelo. Prevoz vise desetina hiljada ucenika do prostorija za kampovanje. Satori za smestaj tih ucenika, ishrana... Tako nesto bi trajalo vise dana. Takvu paznju ne dobijaju ni bitniji predmeti poput matematike, fizike... Takve stvari moze da predlozi samo onaj ko o tome ne ume razmislja .

Sve sto sam naveo moze da se savlada za 12 skolskih casova. Apsloutno je nepotrebno izmisljati novi predmet da bi se savladala ova osnova. Vecina stvari moze da se implementira u postojece predmete. Prva pomoc bi trebalo da bude u sastavu fizickog vaspitanja. Osnove protiv pozarne zastite mogu da se uce vec u osnovnoj skoli u sklopu tehnickog obrazovanja.

Prepoznavanje i postupanje sa NUS moze da se uvrsti i u gradjansko vaspitanje da bu deca znala kako da ne duraju oruzje od roditelja, kako da postupe ako na ulici nadu bombu, metak i sl.

Sve preko ovoga je apsolutno nepotrebno za nekoga ko ce sutra raditi civilni posao i biti civil. Vojnoj obuci u skoli nije mesto.

Dopuna: 17 Jul 2016 21:45

Bogoslov ::VP3987 ::Ljudi ja vas molim da postavite sebi pitanje. Da li je vojna obuka zaista nedovoljna da bi postojala i predvojnicka obuka? Meni je vojna obuka bila sasvim dovoljna i zato zakljucijem da je predvojnicka obuka cisto izmisljanje radim mesta kako bi se skolonio oficirski sljam.

Делујеш као да си исфрустриран сазнањем да се на тим радним местима не би могли увалити пропали уговорци, да не употребим реч шљам како ти малочас рече.

Boze sacuvaj