Poslao: 26 Mar 2015 10:21
|
offline
- Cranium
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 18 Nov 2014
- Poruke: 651
|
CheefCoach ::Kubovi na KiM su dejstvovali na takav nacin da bih ja bio jako prijatno iznenadjen ako su pogodili ijedan avion. Islo se na zahvat u vazduhu! A ne verujem ni da je ostatak PVO bio preterano uspesniji, osim Neva, jer kod njih posada je udaljena od radara pa strah nije tako veliki problem.
Mozda su tacne price da su nasi gadjali njihove aerodrome. Tu bi moglo da bude neki broj ostecenih i unistenih letelica. Ostatak se moze pripisati tehnickim kvarovima (procenat je verovatno veci nego 30 %).
Aivioni mogu biti otpisani i zbog isteka resursa. Dosta su se naleteli tih dana.
Iskreno dok neko u NATO paktu javno ne izjavi da ga je pogodio Kub, ili neki drugi sistem PVO, ja u to necu verovati.
Ако ти верујеш изјавама НАТО-а онда друже имаш велико ментално ограничење
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 26 Mar 2015 10:42
|
offline
- CheefCoach
- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Avg 2011
- Poruke: 6590
|
Cranium ::
Ако ти верујеш изјавама НАТО-а онда друже имаш велико ментално ограничење
Nije da ja njima verujem, nego nema teorije da smo pogodili vise od 10-tak aviona, sa tehnikom kojom smo imali, pri datim okolnostima, i sa nacinom upotrebe.
|
|
|
|
Poslao: 26 Mar 2015 11:14
|
offline
- HP 35
- Super građanin
- Pridružio: 13 Maj 2012
- Poruke: 1001
- Gde živiš: Munze Konza
|
CheefCoach ::Cranium ::
Ако ти верујеш изјавама НАТО-а онда друже имаш велико ментално ограничење
Nije da ja njima verujem, nego nema teorije da smo pogodili vise od 10-tak aviona, sa tehnikom kojom smo imali, pri datim okolnostima, i sa nacinom upotrebe.
Jesi li ti ikada u zivotu nekim PVO sredstvom gadjao neki cilj u vazdusnom prostoru ili se to tvoje kategoricki iskljucivo misljenje o rezultatima ,"nacinu upotrebe pri datim okolnostima" temelji na pricama caleta i njegovih kolega i prikupljenim internet znanjima ?
Pitam te jer ova tvoja tvrdnja deluje toliko iskljucivo i autoritativno kao da si u najmanju ruku bio komandant diviziona ili puka PVO u nekom vremenskom periodu .
|
|
|
|
Poslao: 26 Mar 2015 11:31
|
online
- Georgius
- Moderator foruma
- Pridružio: 06 Jul 2009
- Poruke: 4877
- Gde živiš: Novi Sad
|
Cheef пише да би писао...
уместо да слушаш ауторитете као што је г-дин Небојша..ти верглаш своју причу и верујеш највећим лажовчинама који су ходали овом земљом. Ти и ја нисмо баш компетентни да коментаришемо догађаје 1999. године, поготово не на начин омаловажавања људи који су тада били у ПВО-у.
Ја сам служио војску у Јакову, други ракетни дивизион и имао сам ту срећу да ми командир буде заставник прве класе Тиосављевић и од њега сам свашта чуо, причали смо доста на ту тему и могу да ти кажем да треба да те буде срамота што пишеш тако о тим људима.
|
|
|
|
Poslao: 26 Mar 2015 12:48
|
offline
- CheefCoach
- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Avg 2011
- Poruke: 6590
|
Georgius ::Cheef пише да би писао...
уместо да слушаш ауторитете као што је г-дин Небојша..ти верглаш своју причу и верујеш највећим лажовчинама који су ходали овом земљом. Ти и ја нисмо баш компетентни да коментаришемо догађаје 1999. године, поготово не на начин омаловажавања људи који су тада били у ПВО-у.
Ја сам служио војску у Јакову, други ракетни дивизион и имао сам ту срећу да ми командир буде заставник прве класе Тиосављевић и од њега сам свашта чуо, причали смо доста на ту тему и могу да ти кажем да треба да те буде срамота што пишеш тако о тим људима.
U Jakovu i ostatku okloine Beograda su Neve radile mnogo bolji posao nego sva druga PVO. Prosto Neva je takav sistem da je posada dosta bezbednija od one na Kubu. Zato ja uvek tvrdim da mora da se posada izdvoji iz vozila Kub-a u svakoj modernizaciji!
Slusam ja Nebojsu, ali su njegove informacije izvedene na osnovu komunikacija. Komunikacije su ok, ali su nazalost jedino olupine relevantne. A mi ih imamo 2. Jesu oni cistili ostatak, ali to je upravo zato da ne bi bilo dokaza.
Bilo je hrabrih ljudi u PVO-u, ali je bilo i onih koji nisu smeli da ukljuce radar. A bilo je i onih izmedju. Ali u pricama su svi heroji. Na kraju covek mora da zauzme sto nepristrasniji stav.
Rasprava je bila koliko je nasa PVO bila efiksna. Jedino je efikasno drzala avijaciju na vecoj visini, i time drasticno smanjila verovatnocu za kopnenu agresiju. Trosila je i velike resurse neprijatelja na SEAD misije. Ali sto se tice efikasnosti unistavanja, efikasnost nije bila narocita. Doduse ni njihova efikasnost dejtva na nase trupe je takodje bila sokantno losa (ili odlicna sa nase strane gledista). Moze se reci da su svi nasi raketni sistemi PVO procitani od strane vecine potenicjanih neprijatelja i da bi bilo najbolje zamenii ih!
|
|
|
|
Poslao: 26 Mar 2015 12:51
|
offline
- cezar 35
- SuperModerator
- Pridružio: 19 Feb 2006
- Poruke: 11156
- Gde živiš: Banja Luka
|
- 23Ovo se svidja korisnicima: CheefCoach, djonsule, HP 35, zixo, MB120mm, Georgius, vathra, ProkupacPK, Wisdomseeker, amaterSRB, gavrilon, proka89, sasa76, sch, momiroquai, sasans23, Mercury, Sonyboy, danijell, ssekir75, Boba-No1, zlaya011, pandur
Registruj se da bi pohvalio/la poruku!
CheefCoach ::Wisdomseeker ::Ono što me interesuje nisu oboreni avioni već procenat uspešnosti naših dejstava po svim tipovima letelica.
Uzimajući u obzir dosta staru tehniku sa svim problemima koji su se iskazali zbog starosti i neispravnosti, nedostatak remonta, modernizacije i zamene novijom tehnikom, kada se sve ovo uzme u obzir predmet mog interesovanja je uspešnost naših dejstava.
Efikasnost je tanka, skoro i da ne postoji. Nije problem sa nasom tehnikom neispravnost i nedostatak remonta. Problem je sto su radari stare generacije i sto su jako podlozni ometanjima i napadima protiv-radarskih raketa. Ovi zadnji izazivaju strah, a on je verovano najveci problem koji ima Kub. Ljudi rade precice da ih HARM ne pogodi i time ubijaju i ono malo efikasnosti sto postoji. Problem je i niski plafon dejstva svih sistema.
Mislim da pises o necemu o cemu ne znas nista, ili ti je znanje povrsno.....na nivou litarature koja se moze naci na netu.
Ako ti kazem da su svi radarski uredjaji u VJ/VS i VRS imali i imaju veoma dobar sistem borbe protiv EO i ako ti kazem da sam elektronskim ocima, u uslovima ekstremno losih meteo uslova i ekstremnih elektronskih smetnji, gledao grupu aviona koja je lansirala 3 HARM-a (cak i trenutak lansiranja) na moj polozaj, mozes mi verovati, a i ne moras. Te trnutke je registrovao i AS-74, jer je sistem PVO radio u automatskom rezimu, pa se i danas moze izvrsiti rekonstrukcija dogadjaja. Ti sistemi pruzaju solidan tehnicki oslonac u borbi protiv EO, al' ako ljudi od struke godinama izucavaju, analiziraju, prepodesavaju i prilagodjavaju sisteme konkretnim potrebama, onda se moze govoriti o vrhunskim rezultatima.
Ti rezultati ne moraju da znace nista kad neprijatelj ima apsolutnu vazdusnu premoc (dominira u svakom pogledu), al' nama iz branse PVO ti rezultati pruzaju ogromno zadovoljstvo, jer smo xxx puta namagarcili nemerljivo superiornijeg i nadmocnijeg neprijatelja, dovodili ga do ludila i prisiljavali ga na pogresne korake. Kad god bi krenuo pogresnim putem, sledila je kazna u vidu obaranja, ili ostecenja. Rezultati 250. raketne brigade VJ i nekih jedinica PVO VRS govore o tome kako se znalacki, dostojanstveno i hrabro bori za slobodu, a ti bi trebao sa vise postovanja pisati o tim ljudima, bez obzira kako dozivljavas njihove rezultate borbe.
|
|
|
|
Poslao: 26 Mar 2015 12:56
|
offline
- zixo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23450
- Gde živiš: Beograd
|
Citat:Moze se reci da su svi nasi raketni sistemi PVO procitani od strane vecine potenicjanih neprijatelja i da bi bilo najbolje zamenii ih!
То сам и ја мислио 1995. кад оно ПВО ВРС обори Кубом Ф-16. Исто сам мислио и 1999. кад оно Нева обори Ф-117. И то после 20-30 година америчког проучавања ових ракетних система.
Замисли да смо уместо Куба и Неве имали Бук и Печору-2.
|
|
|
|
Poslao: 26 Mar 2015 13:04
|
offline
- CheefCoach
- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Avg 2011
- Poruke: 6590
|
zixo ::Citat:Moze se reci da su svi nasi raketni sistemi PVO procitani od strane vecine potenicjanih neprijatelja i da bi bilo najbolje zamenii ih!
То сам и ја мислио 1995. кад оно ПВО ВРС обори Кубом Ф-16. Исто сам мислио и 1999. кад оно Нева обори Ф-117. И то после 20-30 година америчког проучавања ових ракетних система.
Замисли да смо уместо Куба и Неве имали Бук и Печору-2.
Da smo imali Buk njihovi avioni bi padali svakodnevno. Da smo imali S 300 verovatno ne bi ni doslo do rata.
Nije da je kub neprecizan, ili da ne moze da obori avion, vec mu je najveci problem mali domet (posebno po visini) i to sto isuvise lako popije HARM.
|
|
|
|
Poslao: 26 Mar 2015 13:07
|
offline
- zixo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23450
- Gde živiš: Beograd
|
Питање за тебе.
Колико је НАТО лансирао противрадарских ралета а колико радара и радарских станица уништио за време агресије 1999.? И наравно колико је уништио РСтОН РС 2К12?
|
|
|
|
Poslao: 26 Mar 2015 13:21
|
rip
- Vuco
- Nezaboravni član
- Pridružio: 26 Sep 2012
- Poruke: 392
- Gde živiš: Kragujevac
|
Cheff tako je i NATO razmišljao da smo indijanci koji će da ih gađaju kamenjem,pa su se opekli par puta,nismo mogli da vodimo ravnopravnu borbu ali smo mogli da ih nerviramo i da budemo levo smetalo,izdržali smo junački.
Sećam se kada je gađana Zastava gotovo 50% grada je bilo na jednom brdu van grada odakle se pruža odlična panorama Kragujevca,sve se videlo ko na dlanu kako Prage i ostali PA pucaju u prazno.Kako se njhovi avioni samo čuju niko ih ne vidi,a zastavu pogađaju kao na vežbi.Tek nakon njihovog dejstva su iz pravca topole dve rakete osvetlele nebo i detonirale u oblacima,kasnije se saznalo da su to Kubanci gađali negde kod sela Božurnje.
A da ne pričam kada je pogođena kasarna Milan Blagojević odmah po početku bombardovanja,nekih 20-ak minuta nakon prve sirene,a ja na stepeništu idem ka skloništu,Interšpedova zgrada je u pitanju ko zna Kragujevac zna da je to poslednja zgrada pre parka i Kasarne iuma nekih 300-500m do kasarne,kako je to grunulo i zatreslo zgradu.Tada naša PVO nije ni dejstvovala.
|
|
|
|