Ko je oborio F-117

• 1Ovo se svidja korisniku: Lucije Kvint
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

vukovi ::"Duh Misurija" i dalje leti, ali je na volšeban način nestao jedan od dva prototipa!??? Kako, zašto, pitanje je sad??

Prototip ? Da to nije mozda AV-2 , ev.br. 82-1067 sa nazivom `Spirit of ARIZONA` , u bazi Vajtmen je od marta `98g. Imao je sledece nadimke :`Ship From Hell` i pazimo ovo ` Murphy's Law`.

Citat:Марфијев закон је популаран идиом који означава космолошку предодређеност извесности појаве баксузног догађаја у каузалном низу. Исказ закона гласи: Све што може да крене наопако, кренуће наопако. У читавој западној култури је овај израз веома популаран начин описивања ситуације у којој је нешто неочекивано кренуло наопако.
Закон је добио име по америчком мајору Едварду Марфију, инжењеру који је радио на развоју и тестирању седишта за катапултирање пилота, на нечем што је личило на столицу причврћену за врсту ракетне дресине.

Jos je nesto interesantno u ovoj prici .Nakon obaranja F-117A ,steltovi dobijaju pratnju iz sastava LA .

Citat:Stealth technology did not bring about the anticipated reduction in support aircraft needed for combat operations. After the March 27 crash of an F-117A "Stealth" fighter, both the F-117As and B-2s begin flying with escorts of Navy EA-6B radar jamming aircraft.Yet in practice, the B-2 did not operate alone during Operation Allied Force. Flying out of Whiteman AFB in pairs, B-2s required mid-air refuelings for each leg of the 30 hour round trip mission. Over the target area, B-2s were escorted by F-15s which provided air cover, F-16s to provide fire suppression against enemy anti-aircraft systems, as well as support from airborne air traffic controllers and systems which monitored enemy communications, as well as their "Prowler" escort. In all, often more than a dozen aircraft supported B-2 missions.

The B-2's grueling, 30 hour missions during Operation Allied Force were the result of the aircraft's inability to operate from airfields not equipped to meet their unique maintenance needs. The radar-absorbing materials that give the aircraft its stealthy characteristics require special maintenance and storage facilities, currently only available at Whiteman AFB. Ironically, these long flights increased the wear and tear on the B-2's vulnerable skin, exacerbating existing maintenance problems.
Maintenance of the B-2 has long been an issue of concern. A report by the General Accounting Office released on June 10 found that the B-2 required an average of 24.6 maintenance hours for each hour of flying.

Zasto je bas (ako jeste ) `steltni` B-2 od svih tih aviona u borbenoj grupi te noci bio otkriven ,pracen i zahvacen ,jednostavno kao veliko letece krilo imao je najvecu RERP iz donje polusfere .

• 3Ovo se svidja korisnicima: Lucije Kvint, Kaplar, ray ban11
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Zbog toga su EC-130 Kompas Kol sada dobili nove ometače samo za metarske radare. Njih su trebali da dobiju i B-52 koji su trebali da postanu specijalizovani ometači, ali od njih se izgleda odustalo, bar za sada nisiam siguran el ima neko ko zna el su odustali od njih ?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 17 Dec 2017 22:41

ray ban11 ::
Zasto je bas (ako jeste ) `steltni` B-2 od svih tih aviona u borbenoj grupi te noci bio otkriven ,pracen i zahvacen ,jednostavno kao veliko letece krilo imao je najvecu RERP iz donje polusfere .

Kirov krstarica ima daleko manji odraz u odnosu na svoju velicinu zahvaljuci odredjenim resenjima koje su Sovjeti primenili pri dizajnu trupa a bogme i nadgradja, da ne pominjemo neke modernije brodove.

I sad odjednom to nista ne vazi za B-2 koji je od starta radjen sa idejom da bude sto manja meta, specijalna geometrija trupa, kompoziti, upujajuci materijali i strukture, mozda cak i primena plazma stelta?

Vec se samo gledaju dimenzije letelice i nista vise?

Dopuna: 17 Dec 2017 22:45

vukovi ::"Duh Misurija" i dalje leti, ali je na volšeban način nestao jedan od dva prototipa!??? Kako, zašto, pitanje je sad??

Po ugovoru samo jedan prototip je narucen ne znam odakle prica o dva prototipa?

Dopuna: 17 Dec 2017 23:03

Nego koliko ima od polozaja baterija koja ga je verovatno pogodila do sume gde je navodno pao?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@ mean-machine

"I sad odjednom to nista ne vazi za B-2 koji je od starta radjen sa idejom da bude sto manja meta, kompoziti, upujajuci materijali i strukture, mozda cak i primena plazma stelta?"

Kada bi B2 letio u oblaku plazme kao napr. raketa Zircon, da li bi rakete koje lete na izvor ECM zracenja mogle da ga pogode?
Ako je pitanje neumjesno zato sto plazma mozda nije ECM zracenje, ili letjelice koje lete u oblaku plazme ni sa mmwave radarima ne mogu da se primjete, izvinjavam se i molim moderatora da izbrise.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mean_machine ::

Kirov krstarica ima daleko manji odraz u odnosu na svoju velicinu zahvaljuci odredjenim resenjima koje su Sovjeti primenili pri dizajnu trupa a bogme i nadgradja, da ne pominjemo neke modernije brodove.

I sad odjednom to nista ne vazi za B-2 koji je od starta radjen sa idejom da bude sto manja meta, specijalna geometrija trupa, kompoziti, upujajuci materijali i strukture, mozda cak i primena plazma stelta?

Vec se samo gledaju dimenzije letelice i nista vise?

Nego koliko ima od polozaja baterija koja ga je verovatno pogodila do sume gde je navodno pao?



Sve sto si pobrojao, to u vezi `stelt` je vazilo i za daleko manji ( po dimenzijama ) F-117A pa je zavrsio tako kako je zavrsio .Konstatacija se odnosila na to da on jeste velik avion i da iz donje polusfere ima dosta vecu RERP ,kad se dakle ozracuje pogotovo sa manje daljine .Ne zaboravi da je otkriven i pracen sa manje do 20 km daljine .

Citat:According to the Huygens–Fresnel principle, even a very flat plate would still reflect radar waves, though much less than when a signal is bouncing at a right angle. Additional reduction in its radar signature was achieved by the use of various radar-absorbent materials (RAM) to absorb and neutralize radar beams. The majority of the B-2 is made out of a carbon-graphite composite material that is stronger than steel, lighter than aluminum, and absorbs a significant amount of radar energy.

Sto se te razdaljine tice,valjda nekih 120-130km vazdusne linije .

Sto se broja prototipova tice ,bilo je zapravo 6 aviona probne serije ( Test ) ,to nisu bili prototipovi u pravom smislu, cak ni prvi medju onaj AV-1 koji je jula 2000g dosao u Vajtmen .

@Oluj2.1

Da li je osmatracki radar kod Neve zapravo metarski ? Nisanski radar (radar za vodjenje rakete ) je centimetarski .

• 2Ovo se svidja korisnicima: ray ban11, sasans23
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

P-18 149-161 MHz
ARN-125 7,9-8,46 GHz (zaboravio sam tacno)
idem na posao objasnicu vam opet kada se vratim.

• 1Ovo se svidja korisniku: ray ban11
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Po ovome što Oluj2.1 piše osmatrački: 2.01-1,86m, nišanski: 3,79-3,55cm.

• 2Ovo se svidja korisnicima: miodrag, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

U vezi slucaja obaranja F-117A i moguceg ( verovatnog ) B-2 ,po meni najveca potvrda stize, ne sa nase strane( za drugi slucaj ) ,nego upravo od samih Amera .

Taj dokument-zahtev kojeg su poslali valjda 2001g o cemu je pricao gen. Delic ali i ppuk.Anicic takodje, u kojem traze dostavu imena clanova posada i sve podatke -parametre gadjanja i obaranja F-117A te gadjanja ,kako oni navode B-2.

Zasto su Ameri uopste pomenuli B-2 ??? Trazili da se dostave takticki postupci ,kompletna posada ,sve preduzete radnje itd .Samim pominjanjem istog prakticno su priznali da on zaista jeste gadjan( pogodjen i oboren ? ) te noci 20og maja .

Uz sve to ,u paketu te 2001 a nakon onog 5og oktobra idu ultimatumi,zahtevi ,razna ucenjivanja,te predajte ovog,te predajte onog u Hag itd ,Znamo svi sta se kasnije desavalo.Samo ukratko iz jednog teksta ,navod :

Citat:... ispada da se Vojska Jugoslavije, a zatim i SCG i Srbije, reformisala sama od sebe, dakle, izbegava da jasno i precizno naglasi kako je taj proces, kao jedan od najvažnijih, rađen direktno od strane NATO saveza kroz aktuelni (a njihov) program „Partnerstvo za mir“, preko „državotvornih“ petooktobarskih revolucionara. I to nije bila nikakva reforma, već plansko i potpuno uništenje Vojske, koja im je pokazala šta može upravo 1999. godine..... ugašene su dve najelitnije i nadaleko poznate jedinice ranga brigade, čuvene – 72. specijalna brigada i 63. padobranska brigada, kao i mnogobrojni drugi specijalni sastavi ranga bataljona, odreda, četa, vodova, i od toga sklepana na jedvite jade samo jedna specijalna brigada?
...već se radilo o preciznom NATO planu sa kojim se krenulo odmah nakon petog oktobra, a zatim je isti dinamiziran 2001. i 2002. godine, da bi puni tempo zaživeo od 2003. godine. Prva faza „reforme“ je završena 2007. godine, kada je praktično uništena živa sila, njen borbeni moral i osobito borbena tehnika. Tačno onako kako je naložio NATO. Gde je 800 tenkova, preko 3.000 artiljerijskih oruđa, više od 500 oklopnih transportera, ogroman broj vidovskih i trupnih sredstava PVO?

Sve je jasno kao dan ,VJ su Ameri/NATO unistavali sistematski i nakon njihove agresije 1999 a posebno nakon 5og oktobra ,tj od 2000te pa dalje .Nakon ratnog usledilo je mirnodoposko unistavanje i srozavanje legendarne VJ .

Sve ovo se moze pripisati osvetnickom delovanju spoljnog faktora uz poltronsku podrsku unutrasnjeg ,no pitanje je cemu tako osvetnicko/mrzovoljno ? Ponovicu ,sta je to Amere tako brzo nateralo da tadasnjeg predsednika SRJ optuze ,sto bi rekli `po kratkom postupku` ???

Citat:22. маја 1999. године, Међународни кривични суд за бившу Југославију подигао је оптужницу против Милошевића за злочине против човечности.

cezar 35 ::
Koncept (zamisao ) stelt osobina ove dve letelice je identican i taj koncept je razvaljen '99. rusenjem F-117. Veruj mi panika je zavladala. Prvo sok i neverica, a onda panika.
Na stranu to sto je F-117 avion sa posebnim potrebama.

Jedan do komentara u vezi toga :

Citat:How did the Serbs do the unthinkable and hit a stealthy, low-observable, radar absorbent aircraft with a radar guided missile? The approximate area of operation for the F-117A aircraft was known to the Serbs and apparently in the applicable area they tweaked their Soviet era radars using long wavelengths to detect things like a bomb bay door opening (there was no stealth profile during this stage). They took a risk turning on the radars (risking NATO anti-radar missile attack) and this technology, with a bit of luck, brought the Nighthawk down!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citati, koje sam ja skupljao tokom prethodnih 15-ak godina (neke sam pamtio, a od pre desetak godina sam ih i kopirao čim nešto nađem na netu, jer je brzo nestajalo). Evo jednog:

+ Gregori Koplej(Gregory Copley)Грегори Коплеј, председник је Асоцијације за међународне стратешке студије у Вашингтону и уредник часописа ''DIFENS END FOREIGN AFFAIRS'' , који се у стручним круговима изузетно пажљиво изучава,а а каже следеће:

''НА ОСНОВУ СВИХ ОБАВЕШТАЈНИХ ПОДАТАКА КОЈИ СУ НАМ ДОСТУПНИ МОЖЕМО ДА ПОТВРДИМО ДА ЈЕ НАТО ИЗГУБИО ОД 24. МАРТА ДО 24.ЈУНА 1999. ВИШЕ ОД 70 АВИОНА, ДОК ЈЕ ПОГИНУЛО ПРЕКО 50 ВОЈНИКА, МЕЂУ КОЈИМА ЈЕ И ЈЕДНА ЖЕНА, АМЕРИЧКИ ПИЛОТ '' !

Коплеј, тврди и да је од 24.марта до 20. априла наша ПВО оборила 38 авиона,
6 хеликоптера, 7 беспилотних летелица и бројне крстареће ракете.

КОПЛЕЈ:
'' МЕЂУ ОБОРЕНИМ АВИОНИМА СУ ТРИ ''НЕВИДЉИВА'' Ф-117.
МИ ЗНАМО ДА ЈЕ ЈЕДНОГ ОТКРИО И ОБОРИО СРПСКИ МИГ-29,
ДОК ЈЕ ДРУГИ ОБОРЕН РАКЕТОМ ЗЕМЉА-ВАЗДУХ''.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Oluj2.1 ::P-18 149-161 MHz
ARN-125 7,9-8,46 GHz (zaboravio sam tacno)
idem na posao objasnicu vam opet kada se vratim.

Taj P-18 je ovaj na slici ,u pozadini ( tzv `riblje kosti` ) .

Zandar ::

U sastavu RS PVO S-125M `Neva-M` su kako se navodi ,sl .radari : P-15M/P-19 `Dunaj ` kao osmatracki ,zatim visinski PRV-10 `Konus` ili PRV-11 `Versina` te nisanski SNR-125M.

http://www.ausairpower.net/APA-S-125-Neva.html

Ovaj osmatracki P-19 je 2D ( daljina-azimut ) i decimetarski je a maks snaga sondirajucih signala je 310kW.

Citat:П-19 "Дунай" - (индекс ГРАУ — 1РЛ134, по классификации МО США и НАТО — Flat Face B) — мобильная двухкоординатная радиолокационная станция дециметрового диапазона волн.Импульсная мощность 300 кВт.Чувствительность приемника, Вт: 2 х 10-14

http://www.rusarmy.com/pvo/pvo_vsk/rls_p-15_p-19.html

Za nisanski SNR-125M pise da radi na 9GHz ,maks snaga impulsa 270kW

http://www.ausairpower.net/APA-Engagement-Fire-Control.html

Citat:The SNR-125M Low Blow operated at the core of the most successful S-125M battery ever used in combat is depicted here. This system, formerly of the 3rd battery of the 250th Missile Brigade of the Yugoslav Federal Air Force (3. raketni divizion 250. raketne brigade PVO (Protivvazdusne otbrane)), is credited with two confirmed kills during the Allied Force air campaign of 1999, while under the command of then LtCol and later Col Zoltán Dani. The first claimed kill was Vega 31, F-117A AF 82-0806, lost on the 27th March, 1999. The second claimed kill was F-16CG AF 88-0550, lost on 2nd May, 1999. The Serbians are also claiming a B-2A Spirit bomber, on 20th May 1999, but no physical evidence exists to support the latter claim.

Sta ce nam uopste fizicki dokazi kad su Ameri pitali za slucaj njegovog gadjanja ,veci dokaz od toga nije ni potreban .

`Oluj2.1` da li imate nesto vise detalja o ovim navedenim radarima,hvala.