Ko je oborio F-117

• 7Ovo se svidja korisnicima: Mercury, ltcolonel, Voja1978, cezar 35, ray ban11, voja64, sasans23
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Metraš ga ne zarezuje ič, a S centimetrašu bude recimo skraćen domet 8 puta a L decimetrašu 6 puta a UHF 3 puta , samo primer, ne drži se cifara tačno.
Nije isto za nišance iz više razloga važi približno meahnizam skraćenja ali poeren do daljih banodova.

Čuvajte se da u formule ubacite reklamne radarske površine koje nude ameri, pokazale sus ekrajnje netačne.

• 2Ovo se svidja korisnicima: ray ban11, cezar 35
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 19 Dec 2017 5:24

Oluj2.1 ::Onaj dijagram pokazje da upravo metarski radari otkrivaju nevidljivce i da tu nikakva veđtina u obliku ne pomaže. Jedino da sloj na avionu bude debeo metar čisto.

Ovo ja isto pišem već dosta vremena i niko da razume. Rusi su naveli da je nevidljivost na nekim talasnim dužinama moguća ako je upijajući sloj 5 puta deblji od te talasne dužine.

Dopuna: 19 Dec 2017 5:27

Mercury ::Cekajte, znaci onda pada u vodu teorija da stelt otkriva samo metras i to stari P-12?

(Mislim na ovo od sredstava koja smo mi imali na raspolaganju)

Stelt nije samo fizika tj. elektromagnetika nego i niz postupaka te putanja kretanja.

Dopuna: 19 Dec 2017 5:33

Jester ::Da je istresao bombe u spačvanskoj šumi, ne bi bilo logike zbog toga blokirati taj deo i vršiti asanaciju terena.

Sa druge strane, verujem da su "Nevaši" i pripadnici VOJiN vrlo dobro apsolvirali kakav radarski odraz ima B-1B, a kakav B-2 i F-117A.

Ja bih voleo da mogu da posetim te lokacije, ali sa nekim ko može da uzorkuje zemljište i proveri toksine, starost okolnog drveća kao i moguće lomove na granama koje su možda opstale. Po meni dve lokacije najviše liče na mesto pada sa naknadnim čišćenjem terena. Možda još neko ima neki predlog... I pitati one ruse za izvor informacija. Pretpostavka je da su mogli pratiti situaciju na nebu (nekim osmatračkim radarom sa mora) i imati satelitske snimke...

• 3Ovo se svidja korisnicima: ray ban11, ssekir75, mgaji21
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Najlakše bi bilo da tako nešto urade ljudi iz Hrvatske, recimo isti koji su nebrojeno puta bili na Željavi i praktično je skoro potpuno otkrili za javnost. Ali, situacija u vezi B-2 je mnogo ozbiljnija, pošto se radi o američkoj najsofisticiranijoj tehnologiji, a po svemu sudeći i strogo čuvanoj tajni.

Vidimo da ni sam predsednik SAD ne može ništa kada mu na put stanu CIA, FBI i ko zna ko još (objavljivanje dokumenata o ubistvu Kenedija), a radi se o događaju koji se desio pre 54 godine. Ne bi me čudilo kada bi grupa koja bi pokušala da odgonetne "tajnu spačvanskih šuma", nedugo zatim bila opomenuta od hrvatske policije da se udalji odatle.

• 6Ovo se svidja korisnicima: ray ban11, zixo, voja64, ssekir75, Gargantua, sasans23
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

sasans23 ::Ако сам добро схватио, из књиге Смена Ђ. Аничића, 3. рд је укључивао осматрачки радар П-18, тек након добијања сигнала за приправност број 1.
Претпостављам да је сигнал давала претпостављена команда, на основу података од јединица ВОЈиН. Вероватно са радара С-600 или ТПС-70.
Upravo na tome insistira puk. Boskovic, sto je zapravo nacin rada sistema PVO.
Raketasi ne osmatraju VaP u kontinuitetu, niti LA polece nasumice, vec njihove aktivnosti zavise od stepena pripravnosti koja im se naredjuje zavisno od stanja u VaP koje sagledava i izlaze VOJIN preko svoje radarske mreze i centara VOJIN.

• 1Ovo se svidja korisniku: cezar 35
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^

Bas tako ,prakticno u svim slucajevima ,poletanje nase LA ( bilo iz Pr. br. 1 ili 2 ) ,vatrenih dejstava RS PVO ( takodje Pr. br. 1 ) su predhodile aktivnosti 126br VOJIN npr i onda u OC davali uputstva koja su se kao naredjenja dalje prenosila bilo u jedinice LA ili u RJ PVO .

Uostalom ovo svakako nije bez razloga .

Citat:
126. БРИГАДА ВОЈИН
Током борбених дејстава 1999. године, јединица свих 78 дана успешно обавља свој наменски задатак. За испољену изузетну храброст и остварене резултате у одбрани отаџбине током борбених дејстава 1999. године, јединица је одликована Орденом народног хероја.

http://www.vs.rs/index.php?content=8ec48cc3-f738-102b-bdc2-a0672172d7df

Nego niko da prokomentarise onaj upitnik-zahtev od strane Amera koji je VJ predat tokom 2002 .Ono sto je preneseno je izgleda samo deo citavog dokumenta ,dakle nisu sva pitanja tamo o kojim su govorili gen. Delic ali i ppuk. Aninic .

Evo 4 pitanja

Citat:1. Koliko su bili važni vizuelni osmatrači na terenu za F-117 i B-2?
Bitno je naglasiti za vizuelno izviđanje da su avioni uglavnom korišćeni noću, a B-2 i na vrlo velikim visinama, te nije vidljiv vizuelnim osmatračima.

2. Putanje sipanja goriva za B2 - gde je sipano gorivo? B-2 koristi mnogo drugačiji način sipanja goriva od F-117. Da li ste mogli raspoznavati ponašanje F-117 od ponašanja B-2?

3. Osnovno pitanje za B-2 jeste da li ste prepoznavali ovaj avion pri preletu preko vaše zone?

Prema našim saznanjima B2 je poletao iz baze Vajtman iz SAD u pratnji obezbeđenja lovačke zaštite punjenja u vazduhu. Leteo je na visinama preko 40.000 fita, čime je mogao izbeći dejstvo PVO. Kako smo ga mi otrkivali, slušali... Kao i svaki avion - mora da se prijavi nekoj kontroli letenja kada dolazi u taj reon. Imao je specifične pozivne znake, izvanredno jaku radio-stanicu i leteo je isključivo noću. Prijavljivao se kontroli letenja Brindizi. Doletao je sa severa i dejstvovao severno od 45 paralele u rejonu Beograda, po unapred zadatim specifičnim ciljevima: Kineska ambasada, zgrada MUP-a, zgrada MO. Registrovano je više od 10 avio-poleta.

4. Da li možete pratiti taj avion? Da li možete identifikovati taj avion?

Možemo pratiti ciljeve do 18.000 metara te možemo identifikovati i ovaj avion.

Posebno je zanimljiv odgovor na 4to pitanje a drugo pitanje i nema odgovora ...

I ovo sto je pomenuo kolega `sasans23` ali i `cezar 35` ..( ovde je greska ,nije februar u pitanju vec znamo maj ,19ti maj )


Citat:Svedočanstvo o obaranju aviona B-2 zabeleženo je i u ratnom dnevniku „Smena“ potpukovnika Đorđa Aničića čija je jedinica PVO pucala i oborila(?!) ovaj avion. U delu dnevnika koji se odnosi na sredu, 19. februar, Aničić beleži neobična dešavanja na nebu iznad Beograda, govori o roju aviona koji se naglo stvorio izvan srpske prestonice i uskomešao nakon dejstva jedinice PVO u kojoj je on bio i čijim radom je te večeri on rukovodio.
„…Iznenada nas u 23:00 prevode u pripravnost br. 1. Spremni smo za borbeni rad.
Uključujem zračenje na osmatračkom radaru i vidim jako puno ciljeva na daljinama 10 do 12 km od nas. Iz pet pravaca idu na nas. Nišanski radar još nije spreman. Puštam prvi prsten, i idem na drugi, koji je na daljini 25 km od nas… Cilj je na daljini od 17 - 18 km. Naređujem dizanje visokog napona na nišanskom radaru i na daljini od 15 do 16 km - antena. Veoma brzo, za nekoliko sekundi, formacijski oficir vođenja Janković pronalazi cilj. Mali okret točkića po azimutu i mesnom uglu i cilj je doveden u centar. Ide u manevar… Predaja na praćenje. Operatori praćenja ga prihvataju i posle stabilisanja pratećih sistema posle dve do tri sekunde naređujem: ‘Cilj uništiti sa dve, metod vođenja, način aktiviranja bojeve glave, utrošak raketa, način lansiranja’. Zaglušujući pisak, paljenje startnih motora i prva raketa startuje - poleće sa rampe, posle pet sekundi odlazi i druga. Oficir vođenja izveštava parametar, visina, brzina, prva zahvat, druga zahvat, vođenje normalno. Daljina 14 km. Tiosavljević komentariše, ‘Jebo te, šta je ovo? ‘ Odraz cilja je bio ogroman na pokazivaču operatora praćenja. Prva eksplozija rakete u reonu cilja, druga eksplozija, daljina 13km, 180 stepeni. Naređujem skidanje visokog napona i ekvivalent. Školsko gađanje“…

Jos nesto da pomenem,u americkim izvorima sam nalazio podatke da su B-2 uglavnom dejstvovali izmedju 44te i 46te paralelele, B-52H i B-1B ispod 44te ( najcesce prostor KiM ) .

• 1Ovo se svidja korisniku: cezar 35
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

cezar 35 :: E sad, mene zanima kad je S-600 postavljen u S. Banovce, jer su S. Banovci sinonim za zas. Sumraka i TPS-70?

Mislim da su odavno tamo i jedan i drugi. Moguce cak i od pre rata. Sedamdesetica, "esesovac" i S-613. Ja mislim da sam tamo prvi put bio neke 2003. mozda 2004. i vec su tamo bili na istom polozaju. Imam i slike sa tog "pohoda".

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 19 Dec 2017 10:12

Kaplar ::
Ovo ja isto pišem već dosta vremena i niko da razume. Rusi su naveli da je nevidljivost na nekim talasnim dužinama moguća ako je upijajući sloj 5 puta deblji od te talasne dužine.


Pa to upravo i kaze grafik kad se poklopi talasna duzina i dimenzije tela (u tom slucaju sfere) onda vazi iskljucivo opticki zakoni prelamanja talasa (mala vajda od upijajucih materijala) a to dalje znaci da dimenzije neprekidne konture u slucaju metarske talasne duzine moraju da budu metarske da bi ih reflektovao u zeljenom pravcu.

Dopuna: 19 Dec 2017 10:26

I da ja ne kazem da je B-2 100% nevidljiv npr. ako je leteo blizu radara ne moze biti nevidljiv problem je sto B-2 za razliku od F-117 ima RWR i sto je imao pratnju, koja je na radaru mnogo veca meta od njega plus nosi HARM rakete i ometace.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Posto u izvestaju ppuk. Anicica pise da su na monitoru zabelezili pogodak i detonaciju obe rakete `Tanje` i `Ivane` a sto u praksi jeste detonacija oko 60 kg eksploziva ,sto bi prilikom direktnog pogodka tj sudara raketa i aviona prouzrokovalo verovatno momentalno raspadanje aviona na nebu ,misljenja sam da je tu bilo zapravo daljinsko tj ono blizinsko detoniranje ( putem radio-blizinskog upaljaca ) .

E sad ,B-2 nije bas laka meta ,pogledajmo sta pise za njegove strukturne materijale :

Citat:The majority of the B-2 is made out of a carbon-graphite composite material that is stronger than steel, lighter than aluminum.

Kompozitni materijali su veoma izdrzljivi i otporni na fizicka/termicka ostecenja ( udari,eksplozije itd ) i imaju drugaciju reakciju na iste pojave u odnosu na metale tj legura Celika,Titana,Aluminijuma itd

Ako je zaista doslo do blizinske detonacije, to je znacilo da je B-2 ostecen mogao da preleti neko vreme ,neku daljinu ,izgleda sa stalnim gubitkom visine .Pominjali smo onu daljinu ,od Becmena do S.suma ,oko 100km ,vidimo po iznetim podacima da je dolazio iz pravca Obrenovca ka Beogradu i izgleda isao na obavljenje borbenog zadatka tj bio pod teretom bombi .Sve se to moglo odigrati na visinama 12,13 km pri njegovoj brzini 800-900km/h .

Izgleda da je struktura pretrpela znatna ostecenja ali je izdrzala dovoljno da se izadje iz VaP SRJ .

Slike olupine B-2 koji je pao odmah nakon poletanja na ostrvu Guam ( baza Andersen )

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/94/Crashed_B-2.jpg

http://www.alert5.com/newsphotos/GUAMMar200808.jpg

https://www.youtube.com/watch?v=ogtTCOBcVWw

Radi se o maloj visini i brzini leta ,naravno nije isto kad avion padne leteci pri 800 ili 900km/h ( mada je brzina mogla biti znatno smanjena ) i sa visine oko 10 km ,mada je i ona verovatno bila dosta manja .Vidno je da je B-2 ostao u jednom komadu maltene .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ako je B-2A prvo bombardovao, onda nije mogao da dohvati odmah jako veliku visinu leta. Čini mi se da je sišao na 6km kako ja pamtim, iz neke ranije priče, da bi izručio bombe. Inače skažem se sa mean machine. Stelt je zamišljen da ga ne može savremeni milimetarski radar imati, a ovi stariji da ga imaju prekasno.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Rej

Problem nije u tome da li konstrucija zilava ili ne, problem je sistem za upravljanje.