Najvredniji, najuspesniji i najkompletniji (avioni)

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

leonard ::Sirius ::Nema glasanja. Niko još nije sabirao babe i žabe. Pričamo o avionima,našim ljubimcima: zar to već nije dovoljno lepo?
Sef je rekao
Onda se drzimo ovoga. Da ne bude

------------

Niko nije jos spominjao Su25 i A-10. Ima jedna interesantna cinjenica. Covek koji je bio uposlen kao savetnik na projektu A-10 bio je jedan Nemacki Luftwafe AS iz WWII. Leteo je na Ju-87.

covek se zove hans ulrich rudel i odgovoran je za unistavanje preko 500 ruskih tenkova na svojem ju-87, kao i bojnog broda.
evo sta kaze wikipedija:

Achievements

According to official Luftwaffe figures, Rudel flew some 2,530 combat missions (a world record)[5], during which he destroyed almost 2,000 ground targets (among them 519 tanks, 70 assault craft/landing boats, 150 self-propelled guns, 4 armored trains, and 800 other vehicles; as well as 9 planes (2 Il-2's and 7 fighters). He also sank a battleship, two cruisers and a destroyer. He was shot down or forced to land 32 times (several times behind enemy lines), but always managed to escape capture despite a 100,000 ruble bounty placed on his head by Stalin himself. He was also wounded five times and rescued six stranded aircrew from enemy territory. The vast majority of his missions were spent piloting the various models of the Junkers Ju 87, though by the end of the war he flew the ground-attack variant of the Fw 190.

He went on to become the most decorated serviceman of all the fighting arms of the German armed forces (the only person to become more highly decorated was Hermann Göring who was awarded the Grand Cross of the Iron Cross), earning by early 1945 the Wound Badge in Gold, the German Cross in Gold, the Pilots and Observer's Badge with Diamonds, the Front Flying Clasp of the Luftwaffe with 2,000 sorties in Diamonds, and the only holder of the Knight's Cross of the Iron Cross with Golden Oak Leaves, Swords, and Diamonds (the highest ace of World War II Erich Hartmann also held the Knight's Cross of the Iron Cross with Oak Leaves, Swords, and Diamonds — but not in gold). He was also promoted to Oberst at this time.[6] He was the only foreigner to be honored with Hungary's highest decoration, the Golden Medal for Bravery.


kada su ga pitali za misljenje kakav avion amerima treba za unistavanje ruskih tenkova, kovek je rekao: pa, gospodo, prvo treba da konstruisete top. oko topa gau-8 je napravljen a-10. to je bilo negde sedamdesetih. sada je situacija drugacija - licno ne bih bas nadletao tenk ako nemam apsolutnu vazdusnu premoc i ako je na zemlji jaka pvo.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mean_machine ::IL-2 jurišnik. Najzasluzniji za slom panzera.

O njemu sam pročitao više odličnih knjiga. Leteći T-34. Grobnica za protivnike i za posadu. Izvesno vreme su misije u njemu smatrane samoubilačkim, pa su kažnjenici leteli na njemu kao strelci. Nisam siguran da je, osim crne slave, zaslužio još neki poen više da se nadje u ovako korisnom društvu.

Прочита ли и ову?

http://militera.lib.ru/memo/russian/emelyanenko/index.html

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Što se tiče IL-2 nikada nije potvrdjena priča o kaznenim odredima.

Toga se ruske posade bas i ne secaju. To je bujna mašta onog Rusa koji je pisao knjige na nivou D. Lučić. Isti lik je napisao knjigu "Ledolomac" kojom donekle opravdava Hitlera jer navodno je Staljin planirao da napadne Hitlera pa zato su Rusi pukli jer su pripremali ofanzivu. Ne sećam se kako se dotični zove ali ima bujnu maštu.

A IL-2 prva verzija nije imala mitraljesca. To je bila kobna greška. Kasnije su dodali mitraljesca koji nije imao oklop. Priznaćete da svako može da puca iz maksima ali da pilotira jurišnikom malo teže. Takav vam je rat. Da su brinuli o vojnici izgubili bi taj rat i bili bi robovi. Kada je stanje se poboljšalo IL-2 je dobio i oklop za mitraljesca. Prvi takvi modeli su se pojavili 1944.

Ovaj avion zaslužuje da bude pre pomenut nego Štuka npr. Štuka bez podrške lovaca nije mogla ništa da uradi. IL-2 je često išao u misije bez ikakve podrške i uspevao da preživi napade pare Me-109 (postoji dobar komentar nemačkog lovačkog pilota o izdržljivosti IL-2). Da je IL-2 bio zapadni avion sada bi svuda slušali kako je to bio najbolji avion rata.

Inače IL-2 su nemci zvali "crna smrt" i "leteći tenk".

Po meni IL-2 je najbolji jurišnik svih vremena. Jedini kojem nije trebala zaštita lovaca. Naravno da ju je imao mnogo manje bi bilo oboreno. Ali i bez lovaca je uspevao da preživi.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Zorge ::mean_machine ::IL-2 jurišnik. Najzasluzniji za slom panzera.

O njemu sam pročitao više odličnih knjiga. Leteći T-34. Grobnica za protivnike i za posadu. Izvesno vreme su misije u njemu smatrane samoubilačkim, pa su kažnjenici leteli na njemu kao strelci. Nisam siguran da je, osim crne slave, zaslužio još neki poen više da se nadje u ovako korisnom društvu.

Прочита ли и ову?

http://militera.lib.ru/memo/russian/emelyanenko/index.html

Ta knjiga je izišla kod nas u trotomnom izdanju ''Asovi Drugog sv. rata'' i u toj seriji su bili taj Rule, onaj Japanac na zerou i treći , možda Klosterman. Put štormovikovog pilota od preuzimanja aviona, vežbi na ER-ESOVIMA, Krim, itd. Da, spominju se i krvave borbe u Sevastopolju. Koliko se sećam, tamo su se našli deset godina posle rata preživeli iz te eskadrile. Inače, mogu da postujem i taj tekst o ''kaznenom'' karakteru službovanja štormoviku, ali ovde nije štormovik u glavnoj ulozi. Kad već njega spominjemo, on je imao neverovatan i , što je još neverovatnije, delotvoran način odbrane: strelac je izbacivao vazdušne mine (!) s padobrančićima kada zagusti. Pri velikoj brzini i u žaru borbe grabljivac ne bi to primetio i često se dešavalo da naleti u vazduhu na te neobične mine. Kraj OT.
PS
Kad sam već spomenuo - ne bi bilo loše u ''žaru'' pisanja podsetiti se pod kojom temom pišemo (najvredniji, nauspešniji, najkompletniji) Da li baš svi navedeni avioni ispunjavaju sva tri ova uslova?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Добро, па где је на овом форуму онај тастер за обечезавање off-а?

Тај што је писао књигу "Ледоломац" ("Ледокол") зове се Владимир Богданович Резун, а пише под псеудонимом Виктор Суворов и стварно има свакакве идеје, али то за спремање СССР-а за напад уместо за одбрану није ни толико луда идеја – тактика свих великих сила је напад. Ако се прочита та књига, онда је готово као обавезно штиво и књига "Антисуворов" аутора Алексеја Валериаевича Исаева, у којој се пасус на пасус раскринкава оно написано у "Ледоколу". Кога та тема интересује – препоручујем обе књиге за читање.

О "Штурмовику": те прве, једноседе верзије, због облика поклопка кабине, добиле су надимак "горбун" – "грбавац".

А ту књигу, мемоаре тог пилота, Јермељајенка, ја не нађох на папиру и на српском, али и не жалим – оригинал ме је "дојмио" само тако. Штета што нико није узео да сними филм по књизи; баш бих волео да видим сцене које би следиле после реченице из књиге једног од пилота-штурмовика (у слободном преводу на српски): "Има, бре, Швабе да кољемо елисама!"

Колико се сећам из књиге, преживели из тог пука (7. гардијски севастопољски јуришни, са ордењем Лењина и Црвене Заставе; читај - са ј..... великим bodycount-ом) сретали су се у Керчу, где је подигнут споменик њиховим саборцима.

Сириус је поменуо Пјера Клостермана. Човек се наратовао само тако и рат завршио летећи на "Хокер Темпесту", а тај авион се ретко ко сети да помене у било ком набрајању. "Неправда, па то ти је... " – што би рек'о Калимеро, баш као и то што се ретко ко сети "Макијевих", "Моран-Солнијеових" или било којих типова авиона који нису "мејнстрим".

Дакле, било је увек неких догађаја где је свака од побројаних птица доживела својих пет минута славе и заслужила место у историји; беше тренутака када је краката "Рода" више урадила од "Месера", "Цесна" од неког Ф-а...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Evo sada sam procitao sad ovaj topic pa vidim da je bilo pitanje zasto sam napisao palubna verzija F-14.

Izgleda da je doslo do nesporazuma jer mnogi na zapadu shvataju da je F-14 Tomcat u stvari nastao kao palubna verzija F-15 Fighting Eagle pa sam to u tom smislu mislio.

Niko ne moze reci da ne postoje slicnosti izmedju ovih dva aviona.

Koliko je F-16 kompletan ne znam. Avioni koji su navedeni iz drugog svetskog rata pripadaju istoriji i mislim da je tada bilo malo (malo vise) razlike izmedju shvatanja kao i uopste konstrukcije aviona nego danas.

Naravno da je stvarno Mosquitto sluzio za puno sto sta a vrlo je interesantno da je stvarno sav avion sto se tice konstrukcije od drveta a ipak je bio toliko uspesan. Imam kuci jednu knjigu o tim avionima prakticno sve do pocetka osamdesetih godina i tu je lepo opisan. Moram samo da je pronadje, heh tek sto god.

Sa druge strane MiG-21 postoji i u verziji kao lovac ali i kao jurisnik gde je dobio dva topa u gondoli. Nemam sada tu knjigu pri ruci ali cim dobijem odnosno cim stignem poslacu vam tu sliku. Takvih nekoliko MiG-21 je bilo i u JRV JNA koliko se secam. Da li su to bili migovi sa oznakom "Bis" i jos jedan dodati broj toga se ne secam. Znam samo da sam se dosta nacudio kada su za vreme devedesetih poceli da koriste MiG-21 kao jurisnika ali nigde nisam video takav primerak koji mi se ucinio kao dobro resenje za to. Inace, postojala je isto tako i izvidjacka verzija MiG-21 takodje sa malom gondolom gde su bili smesteni aparati za snimanje teritorije. Mislim da cu sutra otici do moje biblioteke u caletovom podrumu i konacno da pronadjem dokumentaciju, nadam se samo da je misevi nisu izgrickali. Ima tu bas oko ovde navedenih aviona jako puno informacija. Knjiga je cini mi se bila u izdanju BIGZ-a ali o tom po tom. Ima tu i informacija oko F-4 a secam se ja sam imao nekih mozda 14 godina kada sam namolio caleta da kupi jer me jako zanimalo. Procitao sam je ali onda nisam toliko ni razumeo o tome svemu jer je knjiga dobrim delom pisana i od hrvatskog autora.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Imamo ovde posebnu temu o ''dvadesetjedinici'' i kamaru slika...
Dodao bih onom mom spisku ''Katalinu'' - najpoznatiji hidroavion svih vremena. U praktično neizmenjenoj verziji leti i danas.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sirius ::Dodao bih onom mom spisku ''Katalinu'' - najpoznatiji hidroavion svih vremena.

И најлепши хидроавион.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Evo moje topliste lovaca iz WW1:

1.Albatros D3 ---lagan i okretan a ima i dobro naoruzanje
2.Fokker Dreidecker 1 ---Okretan i dobro manevrise
3.Sopwith Camel ---ima dobru nosivost i naoruzanje
4.Nieuport 21 ---prosek
5.SPAD 13 ---ispod proseka

A Fokker Eindecker 1 i 3 su posebna prica

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kibo
Izgleda da je doslo do nesporazuma jer mnogi na zapadu shvataju da je F-14 Tomcat u stvari nastao kao palubna verzija F-15 Fighting Eagle pa sam to u tom smislu mislio.

Niko ne moze reci da ne postoje slicnosti izmedju ovih dva aviona. ""

ja mogu da kazem ne da nema slicnosti osim dva vertikalca nego se razlikuju kao nebo-zemlja. Tehnologija je drugacija, namena sasvim druga. Rakete velikog dometa, F-14 je od pocetka bio samo za Navy iako je Gruman napravio i verziju bez ojacanog stajnog trapa za ponudu USAF i bio je odlican ali USAF nije prihvatio jer se radilo o obrazu (citaj inat).
F-14 ima takodje i swing wings dok je kod F-15 standardno zakoseno sa kinkom.
Radar i oprema je takodje potpuno razlicita i ne moze se reci da je F-14 derivativ F-15 jer to upucuje na to da se radi o mornarickoj verziji F-15 sto nikada nije postojala.
Kompanija Mcdonell Douglas razvila F-15 za Air Force dok je Gruman razvio F-14 za Navy.
Od pocetka je F-14 bio zamisljen kao interceptor sa dva clana posade dok je Eagle bio jednosed lovac.
Ne znam sta jos da navedem ali mislim da je i ovo dovoljno ako pricamo u vezi "slicnosti" ta dva aviona.u jer je bio zaista impozantan avion i aerodinamcki jedan od najuspesnijih ikada. Steta sto je tehnologija motora kaskala 25 godina za aerodinamikom sto je uslovilo i velikim brojem udesa pogotovo u prvih 5 godina eksploatacije. Motor nije mogao u manevrima pod velikim AoA da izdrzi prekid dovoda vazduha do motora sto je dovodilo do stall oba motora i skoro uvek bacalo F-14 u flt spin sa katastrofalnim posledicama.
Novi motor u F-14B i D verizij kao i novi radar i modeli AIM-54 su sredili skoro sve probleme.

Kada smo vec kod F-14 uveo bih i njega u moju list