Prijetnje američkoj zračnoj dominaciji

2

Prijetnje američkoj zračnoj dominaciji

offline
  • Proučavanje međuvremena
  • Pridružio: 17 Maj 2006
  • Poruke: 22366
  • Gde živiš: I ja se pitam...

leonard ::Pitanje je da li su uopste na zapadu racunali sa ovakvim oporavkom i ovako neovisnom Rusijom, kao i sa njihovim izvozom vrhunskog naoruzanja...

Bravo za pravo pitanje! Zagrljaj Neki analitičari sasvim sigurno jesu, ali ko sluša pametne ljude...



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Kibo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 03 Okt 2007
  • Poruke: 7560
  • Gde živiš: gde i mnogi Srbi pre mene

Pa posle Jeljcinove katastrofalne vladavine nad Rusijom cudo i jeste da se ta zemlja tako brzo oporavila. Mislim da Ameri nisu racunali i sa visokom tehnologijom iz Kine. Ta tehnologija se zasad bazira u glavnom na kopije ali unapredjene kopije produkta zapadne Evrope, SAD i Japana. Ako pogledamo kako je Japan u osamdesetim godinama postao svetska sila onda se primecuje dosta slicnosti. Samo sto Japanci imaju i kvalitet koji u medjuvremenu i naplacuju dobro.

Ovo sa zalihama nafte za SAD a ja bih tu ukljucio uopste ceo NATO-pakt u kojem se zna odakle vetar duva. Tu bi se verovatno dobila jos gora situacija.

U svakom slucaju imamo trku za sirovinama, pogotovo naftom, koja je dovela i do trke u naoruzanju velikih sila.

Da ne zaboravimo da i mi na zalost kao i uvek u tim velikim trkama u svetu imamo jednu od glavnih uloga i kao uvek negativnu. E bas smo neke srece.



offline
  • Daktilograf 21. veka
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 13215
  • Gde živiš: Apsurdistan

Rusija nije na vreme pocela sa proizvodnjom Su34, Su35, Su37 i Miga 1.44. Mig 1.44 bi bio za ono vreme, pre stelta, savrsen naslednik Miga 31. Zatim jeste da su Rusi prodali Indiji i Kini Su27 i 30 medjutim da je opstao SSSR broj prodatih aviona bi bio sigurno vec, a sa druge strane tehnicki inferirnij u odnosu na prodate.
Ka-50 ce uci u manjoj seriji, a Mi28 kasni. Kad se pogleda konkurencija svakako da ce to biti dobra masina. Tako da su Ameri obutavili dalji razvoj Rah 66 Comanche helikoptera i ostali su verni svom Ah-64 koji i dalje usavrsavaju.
U Rusiji instituti su i dalje radili. Mnogi projekti nisu se realizovali, ali nije se stajalo u mestu...
Po mom misljenju trenutni problem Amerike je ova medjugeneracija aviona ili kako ih zovu 4++. Nije da sve ide po planu a i druge zemlje rade. A bogami Indija, Kina i Rusija punom parom...

Da je opstao SSSR gore navedeni avion bi usli u upotrebu.
Mislim da se ipak malo poranilo sa stelt lovacima.
Dobit nece opravdati troskove. Ipak je trebalo napraviti nesto poput Rafala i priminiti mnoge tehnologije pa spremnije uci...

offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12190

Greska je sto nije nastavljeno finasiranje projekta 1.42 . Ameri tvrde da taj avion nije stelt, Rusi tvrde suprotno. Jedno je sigurno MiG-1.42 je posle F-22 i F-35 najnevidljivi lovac (ovo je misljenje Amera). Takodje MiG-1.42 postize nadzvucnu brzinu bez forsaza. Trenutno postoje naznake da Su-34 sa istim motorima (AL-41) moze da postigne mah 1 bez forsaza. Naravno pod kojim teretom i koja brzina se postize bez forsaza je veliko pitanje kao sto je i pitanje da li Su-34 uopste moze da leti vise od 1maha bez forsaza. Aerodinamicki nije pogodan za to.

Znaci da je MiG-1.42 dobio pun prioritet verovatno bi danas imali nekoliko desetina takvih letelica. Ista bi mogla da zameni sve lovce koje Rusija danas poseduje.

Su-30 i MiG-29 bi menjala stelt varijanta MiG-1.42. A MiG-25 i MiG-31 ne-stelt varijanta MiG-1.42.

Zasto pominjem dve varijante. Pa zato sto prototip nije koristio RAM. Posto Rusi zaostaju u RA materijalima za Amerima vrlo je verovatno da brzine od od preko mah2 bi ostetile ruski RAM. Zato bi zamena za MiG-31 bila bez RAM.

Nazalost projekat je odbacen kao preskup. I fondovi su otisli novim varijantama Su-27.

offline
  • Daktilograf 21. veka
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 13215
  • Gde živiš: Apsurdistan

mean_machine ::MiG-1.42 je najveca greska Rusije. A greska je sto nije nastavljeno finasiranje tog projekta. Ameri tvrde da taj avion nije stelt, Rusi tvrde suprotno. Jedno je sigurno MiG-1.42 je posle F-22 i F-35 najnevidljivi lovac (ovo je misljenje Amera). Takodje MiG-1.42 postize nadzvucnu brzinu bez forsaza.
Upravo to.
A dansa bi uz nova saznanja pretrpeo odredjene promene i time bi ga ucinili jos manje vidljivim. Ovaj avion da je usao u upotrebu ne bi bio promasaj.
E sad nisam siguran da bi navedene avione u potpunosti potisnuo, ali bi svakako zamenio Mig31.

offline
  • Kibo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 03 Okt 2007
  • Poruke: 7560
  • Gde živiš: gde i mnogi Srbi pre mene

Mislim da su Rusi dosta radili na plazma steltu i da ih je to verovatno navratilo da sacekaju sa recimo MiG 1.42. Steta sto taj avion nije napravljen ali ako pogledamo sta i koliko Rusi imaju od aviona 4++ generacije pa sta bi sa njima?

I da li je losiji izbor ulagati u SU-27 i iskoristiti sve njegove potencijale sto je daleko jeftinije nego ulagati u potpuno novi avion i naravno to je pitanje i produkcije.

Mislim da Rusi nisu tu pogresili a eto i sami ste videli da i pored svega toga su Ameri jako zabrinuti za svoju vazdusnu prevlast sto bi u neku ruku potvrdilo moje misljenje.

I dok Rusi mogu sa njihovom danasnjom tehnologijom i dalje da pariraju americkim avionima i pete generacije ja se pitam sta ce Ameri tek raditi kada Rusi dobiju avione pete generacije. A vec sada se zale da sa njima ne mogu da izadju na kraj.

Svakako zivimo u jednom interesantnom vremenu mada se ja rado secam dosadnih osamdesetih a u to vreme sigurno ne bismo pisali o ovakvim temam.

Bio NATO-pakt i Varsavksi i kraj. Tu si mogao da uporedis ta dva pakta i gotovo. Danas sve to izgleda drugacije.

Trka za sirovine, zatim zauzimanje geostrateskih polozaja po ceni slobode pojedinih naroda i sve tako redom.

offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12190

leonard ::mean_machine ::MiG-1.42 je najveca greska Rusije. A greska je sto nije nastavljeno finasiranje tog projekta. Ameri tvrde da taj avion nije stelt, Rusi tvrde suprotno. Jedno je sigurno MiG-1.42 je posle F-22 i F-35 najnevidljivi lovac (ovo je misljenje Amera). Takodje MiG-1.42 postize nadzvucnu brzinu bez forsaza.
Upravo to.
A dansa bi uz nova saznanja pretrpeo odredjene promene i time bi ga ucinili jos manje vidljivim. Ovaj avion da je usao u upotrebu ne bi bio promasaj.
E sad nisam siguran da bi navedene avione u potpunosti potisnuo, ali bi svakako zamenio Mig31.


Ma ne bi bio promasaj upravo suprotno. Varijanta koja bi menjala MiG-31 ne bi bila nevidljiva zbog problema sa toplotom (ram ne voli topolotu).

offline
  • Daktilograf 21. veka
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 13215
  • Gde živiš: Apsurdistan

mean_machine ::Varijanta koja bi menjala MiG-31 ne bi bila nevidljiva zbog problema sa toplotom (ram ne voli topolotu).
Pa svakako da bi imao smanjenu vidljivost. O tome govorim...

offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12190

Kibo ::Mislim da su Rusi dosta radili na plazma steltu i da ih je to verovatno navratilo da sacekaju sa recimo MiG 1.42. Steta sto taj avion nije napravljen ali ako pogledamo sta i koliko Rusi imaju od aviona 4++ generacije pa sta bi sa njima?

I da li je losiji izbor ulagati u SU-27 i iskoristiti sve njegove potencijale sto je daleko jeftinije nego ulagati u potpuno novi avion i naravno to je pitanje i produkcije.

Mislim da Rusi nisu tu pogresili a eto i sami ste videli da i pored svega toga su Ameri jako zabrinuti za svoju vazdusnu prevlast sto bi u neku ruku potvrdilo moje misljenje.

I dok Rusi mogu sa njihovom danasnjom tehnologijom i dalje da pariraju americkim avionima i pete generacije ja se pitam sta ce Ameri tek raditi kada Rusi dobiju avione pete generacije. A vec sada se zale da sa njima ne mogu da izadju na kraj.

Svakako zivimo u jednom interesantnom vremenu mada se ja rado secam dosadnih osamdesetih a u to vreme sigurno ne bismo pisali o ovakvim temam.

Bio NATO-pakt i Varsavksi i kraj. Tu si mogao da uporedis ta dva pakta i gotovo. Danas sve to izgleda drugacije.

Trka za sirovine, zatim zauzimanje geostrateskih polozaja po ceni slobode pojedinih naroda i sve tako redom.


Ma Ameri ne mogu da prihvate cinjenicu da uskoro nece suvereno vladati nebom. Ono sto zele da postignu ovakvim dokumentarcima je vise para za USAF. Naravno to je mač sa dve oštrice jer te pare moraš uzeti od neke druge stavke u budžetu.

Sta bi sa MiG-1.42? Polako bih uvodio isti u naoruzanje. Ali problem je sto je to MiG koji nema uticaj Suhoja i da nije bilo posla sa Indijom MiG bi bio kupljen od strane Suhoja. Cak se govori da je Suhoj bio proteže Jeljcinovog rezima.

Vidiš Kibo sada se priča o PAK-FA o koje se još ne zna da li će leteti do kraja ove decenije. Suhoj je mogao da se igra sa Su-47 i da dobije pare za avion koji realno je bio samo igračka. Za to vreme MiG je skupljao mrvice. Sada Suhoj opet može da se igra sa PAK-FA koji je znatno bliži MiG-1.42 nego Su-27. Znači MiG je imao pravi avion početkom devedestih dok Suhoj još uvek ima samo CGI modele aviona.

Takođe MiG-1.42 je odbačen kao skup?!? a PAK-FA će koštati isto toliko. Zašto onda se ne daju pare MiG da završi svoj avion kada je cena identična a MiG je mnogo bliži konačnom rešenju?

Inace slicna analogija postoji i za F-22. Northrop YF-23 je bio nevidljiviji od F-22. Nije bio okretan kao F-22 (jer nije imao vektorski potisak) ali je imao nesto veci dolet i bolje stelt osobine. Ispao je iz igre jer su mu krila prevelika za nosac aviona. A kasnije je F-22 kao palubni lovac odbacen. Tako da je Northrop kao firma koja je napravila prvi koristan stelt avion (B-2) ispala iz proizvodnje vojnih aviona. Doduse oni prave brodove pa im i nije tolika frka Mr. Green dok MiG jeste frka jer ako pukne posao sa Indijom Crying or Very sad

offline
  • Daktilograf 21. veka
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 13215
  • Gde živiš: Apsurdistan

Koliko sam upoznat sa stvarima Mig 1.44 imao je presudan uticaj u odnosu na Berkut na buduci PAK-FA i mislim da ce Mig biti partner Suhoju. A od Miga 1.44 nece biti nista jer ce proizvodne kapacitete podrediti postojecim avionima i PAK-FA.
Jeste da su se Rusi oporavili ali nemaju mogucnost da izdrzavaju dva proizvodjaca. Kao i sa tenkovima - T90 objedinjuje sve.

Da je prihvacen Mig 1.44 mislim da bi isao u stotine proizvedenih komada...

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 539 korisnika na forumu :: 31 registrovanih, 2 sakrivenih i 506 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 1540 - dana 15 Jul 2016 19:19

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: _Sale, A.R.Chafee.Jr., ALBION101, AleksSE, Arhiv, blue, celik, darkangel, darkstar101, Davor Kondic, Djokkinen, dragoljub11987, drasko003, goxin, indja, Kordon, Kubovac, Marko Marković, Metanoja, miroslavtm12, Mixelotti, powSrb, Regrut Boskica, Skijavoneska, snop, Srđan Bukvić, vathra, VJ, Vojvoda S., vukdra, Zvrk