Prijetnje američkoj zračnoj dominaciji

8

Prijetnje američkoj zračnoj dominaciji

offline
  • Pridružio: 01 Jun 2006
  • Poruke: 2092
  • Gde živiš: Malo tamo malo vamo

Besotted ::S-300 i S-400 zajedno sa MiG-31 i Su-27 sluze da bi se takvi avioni ranog osmatranja i detekcije drzali daleko od teritorije gde bi trebali da pruze punu sliku vojista svojim avionima znaci F-16, F-15 i F-18. Samim tim ih cini i slepim jer bez AWACS-a i JSTAR-a USAF i USN gube 60% live view vojista.
Sigurno ne zele da udju tim avionima visokih vrednosti u zonu koja je pokrivena sa S-400 i sl. Protivnik uvek gleda da obara avione recimo na listi od 1-10 su lovci negde oko 4-ke, strike fighteri oko 5, SEAD avioni 7 i AWACS i JSTAR sistemi zasluzuju cistu 10 i prvi bi bili skinuti momentalno prvom prilikom.
Sto dalje ih drzati znaci uciniti USAF slepim sto potpuno negira ulogu tih aviona iako i dalje lete ali previse daleko da bi imali bilo kakvu znacajnu ulogu.



A koja to zemlja ima pola od toga nabrojanog? I eto kad bi uzeli maximalno od onog sto i jedni i drugi tvrde za svoje sisteme, drugo, valjda i Amerikanci imaju svoj zemaljski PVO sistem i osmatracke radare da li bi to bilo dovoljno da i F22 drze na rastojanju, pa onda Tomahawke i JSOW po onima dole...



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 13 Nov 2006
  • Poruke: 4079
  • Gde živiš: Novi Sad

Govrimo hipotetski mislim. Jedino se Rusija naoruzava i pogotovo delove oko Kamcatke i Moskve. To je tzv deterent. USA ne treba da ima snaznu PVO jer je ona eksluzivni agresor dok su svi drugi osim izraela razume se u defanzivnom raspolozenju.



offline
  • Pridružio: 01 Jun 2006
  • Poruke: 2092
  • Gde živiš: Malo tamo malo vamo

Besotted ::Govrimo hipotetski mislim. Jedino se Rusija naoruzava i pogotovo delove oko Kamcatke i Moskve. To je tzv deterent. USA ne treba da ima snaznu PVO jer je ona eksluzivni agresor dok su svi drugi osim izraela razume se u defanzivnom raspolozenju.

Pa na Rusiju ne mislim zna se ishod za sve nas Smile, ali, mada i hipotetski si previdio sta ono Ameri hoce da instaliraju u Poljskoj i Ceskoj zato sam i prihvatio i taj argument Smile...Mada smo u grziji prosle godiine vidili da i ruje vole skociti malko naprijed...

offline
  • Pridružio: 20 Sep 2008
  • Poruke: 781

Zgembo evo samo jedan primer, kada su na iranskoj televiziji saopstili da se razgovara sa rusima oko nabavke s-300pmu1 sistema (dakle starijeg) izrael je rekao da bi sigurno takvu posiljku presreo, i odvratio od isporuke. dakle ?

Ovde se prica hipoteticki o napadu americke tehnike na recimo iran, a ne o tome da neko napadne ameriku, o tome nema govora. Pogledaj samo sta su izraelcima ucinili sa malim brojem tada modernih sistema s-200. Unistili su im celokupnu avijaciju, mislim preko 50%, a svojim avionima su obezbedili ''zaledje'' i oni su danonocno tukli izraelske kopnene snage.

vrednost tih sistema je ogromna, i u velikoj si prednosti kada se branis, evo recimo da iran ima s-300pmu1 to ne samo da mu daje snagu tog sistema, vec mu daje mogucnost i da imaju konstantan izvor informacija koji bi usmeravali njihove avione,kao da imaju avaks u vazduhu,a protivnicki avaks ne moze da pridje dovoljno blizu, a recimo f-22 bez avaksa je negacija same ideje, jer on mora da koristi svoj radar, a time vise nije nevidjiv, dakle dobijes losiji avion u vazduhu od f-18, stariji sistemi koje iran poseduju, a koji su bezvredni, u toj situaciji postaju itekako operativni, jer prvo, ne moraju da se plase i iskljucuju radare, ledja im drzi sistem izuzetno velikog dometa, i plus u svakom mometnu znaju gde su protivnicki avioni i tako se i vode. Cak i kub u toj situaciji postaje opasan, i poprima novu dimenziju kada se uveze sa radarima s-300 a o tome smo pricali, i to nije problem uraditi. Zasto onda ne bi poleteli i iranski migovi ? imali bi oni sta da kazu u vazduhu u takvom odnosu snaga.

Dopuna: 14 Feb 2009 19:25

prosto izuzetno je tesko takvu odbranu probiti, cak i za super silu kakva je amerika.

offline
  • Pridružio: 20 Sep 2008
  • Poruke: 781

zgembo zaboravio si isti taj iran ima TOR. a sta mislis cemu oni sluze ? TOR bi upravo cinio imunim vazne radare, i pvo sisteme na napade krstarecim raketama. Tor tome i sluzi.


nisi cuo za ''oktobarski rat'' ? ili za Yom Kippur warkako ga jos zovu. evo proverio sam podatke, izrael je ostao bez 60% avijacije. Evo sta jedan poznat general a kasnije i premijer izraela kaze o tome . izrael je spaslo primirje koje je arapima nametnuto. A u sledecem ratu svi znamo kako su prosli .

http://www.youtube.com/watch?v=NPzgAy9efro&feature=related

offline
  • Pridružio: 14 Feb 2009
  • Poruke: 559

Mare_m76 ::Zgembo evo samo jedan primer, kada su na iranskoj televiziji saopstili da se razgovara sa rusima oko nabavke s-300pmu1 sistema (dakle starijeg) izrael je rekao da bi sigurno takvu posiljku presreo, i odvratio od isporuke. dakle ?

Ovde se prica hipoteticki o napadu americke tehnike na recimo iran, a ne o tome da neko napadne ameriku, o tome nema govora. Pogledaj samo sta su izraelcima ucinili sa malim brojem tada modernih sistema s-200. Unistili su im celokupnu avijaciju, mislim preko 50%, a svojim avionima su obezbedili ''zaledje'' i oni su danonocno tukli izraelske kopnene snage.

vrednost tih sistema je ogromna, i u velikoj si prednosti kada se branis, evo recimo da iran ima s-300pmu1 to ne samo da mu daje snagu tog sistema, vec mu daje mogucnost i da imaju konstantan izvor informacija koji bi usmeravali njihove avione,kao da imaju avaks u vazduhu,a protivnicki avaks ne moze da pridje dovoljno blizu, a recimo f-22 bez avaksa je negacija same ideje, jer on mora da koristi svoj radar, a time vise nije nevidjiv, dakle dobijes losiji avion u vazduhu od f-18, stariji sistemi koje iran poseduju, a koji su bezvredni, u toj situaciji postaju itekako operativni, jer prvo, ne moraju da se plase i iskljucuju radare, ledja im drzi sistem izuzetno velikog dometa, i plus u svakom mometnu znaju gde su protivnicki avioni i tako se i vode. Cak i kub u toj situaciji postaje opasan, i poprima novu dimenziju kada se uveze sa radarima s-300 a o tome smo pricali, i to nije problem uraditi. Zasto onda ne bi poleteli i iranski migovi ? imali bi oni sta da kazu u vazduhu u takvom odnosu snaga.

Dopuna: 14 Feb 2009 19:25

prosto izuzetno je tesko takvu odbranu probiti, cak i za super silu kakva je amerika.

Sa vecinom tvojih tvrdnji bi se slozio. Ukoliko primjene pametnu taktiku kombinujuci S-300 i starije PZO sisteme iranci mogu nanijeti gubitke USAF-u i USN-u koje ce americka javnost tesko provariti. Samo si zamjenio sisteme 2K112 Kub (SA-6) i S-200 (SA-5) koje su tek 1982. dobili sirijci a egipcani nikada.

offline
  • Pridružio: 01 Jun 2006
  • Poruke: 2092
  • Gde živiš: Malo tamo malo vamo

Mare_m76 ::zgembo zaboravio si isti taj iran ima TOR. a sta mislis cemu oni sluze ? TOR bi upravo cinio imunim vazne radare, i pvo sisteme na napade krstarecim raketama. Tor tome i sluzi.


nisi cuo za ''oktobarski rat'' ? ili za Yom Kippur warkako ga jos zovu. evo proverio sam podatke, izrael je ostao bez 60% avijacije. Evo sta jedan poznat general a kasnije i premijer izraela kaze o tome . izrael je spaslo primirje koje je arapima nametnuto. A u sledecem ratu svi znamo kako su prosli .

http://www.youtube.com/watch?v=NPzgAy9efro&feature=related


Nisam zaboravio Tor, je si li ti zaboravio za Harm...ovako mozemo u nedogled...Smile

Ovo za Arapsko izraelske ratove je jako uprosceno glediste... pa koji je ishod tog rata (Yom Kippur), da li je taj general rekao koliki su arapski gubitci, sta se desilo u kanalu mitlla? Da li Arapi prepravljaju izraelske centurione u BVP ili obratno (T54,55,72).
Da ,li je bilo kakvih ratova poslije i sta je bio ishod...

online
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12190

azarakhsh ::Mare_m76 ::Zgembo evo samo jedan primer, kada su na iranskoj televiziji saopstili da se razgovara sa rusima oko nabavke s-300pmu1 sistema (dakle starijeg) izrael je rekao da bi sigurno takvu posiljku presreo, i odvratio od isporuke. dakle ?

Ovde se prica hipoteticki o napadu americke tehnike na recimo iran, a ne o tome da neko napadne ameriku, o tome nema govora. Pogledaj samo sta su izraelcima ucinili sa malim brojem tada modernih sistema s-200. Unistili su im celokupnu avijaciju, mislim preko 50%, a svojim avionima su obezbedili ''zaledje'' i oni su danonocno tukli izraelske kopnene snage.

vrednost tih sistema je ogromna, i u velikoj si prednosti kada se branis, evo recimo da iran ima s-300pmu1 to ne samo da mu daje snagu tog sistema, vec mu daje mogucnost i da imaju konstantan izvor informacija koji bi usmeravali njihove avione,kao da imaju avaks u vazduhu,a protivnicki avaks ne moze da pridje dovoljno blizu, a recimo f-22 bez avaksa je negacija same ideje, jer on mora da koristi svoj radar, a time vise nije nevidjiv, dakle dobijes losiji avion u vazduhu od f-18, stariji sistemi koje iran poseduju, a koji su bezvredni, u toj situaciji postaju itekako operativni, jer prvo, ne moraju da se plase i iskljucuju radare, ledja im drzi sistem izuzetno velikog dometa, i plus u svakom mometnu znaju gde su protivnicki avioni i tako se i vode. Cak i kub u toj situaciji postaje opasan, i poprima novu dimenziju kada se uveze sa radarima s-300 a o tome smo pricali, i to nije problem uraditi. Zasto onda ne bi poleteli i iranski migovi ? imali bi oni sta da kazu u vazduhu u takvom odnosu snaga.

Dopuna: 14 Feb 2009 19:25

prosto izuzetno je tesko takvu odbranu probiti, cak i za super silu kakva je amerika.

Sa vecinom tvojih tvrdnji bi se slozio. Ukoliko primjene pametnu taktiku kombinujuci S-300 i starije PZO sisteme iranci mogu nanijeti gubitke USAF-u i USN-u koje ce americka javnost tesko provariti. Samo si zamjenio sisteme 2K112 Kub (SA-6) i S-200 (SA-5) koje su tek 1982. dobili sirijci a egipcani nikada.


Nije ih zamenio vec je zamenio SA-2 i SA-5. SA-2 je velika raketa i koriscena je tokom oktobarskog rata sa polovicnim uspehom, posto su Ameri dostavili opremu za ometanje Izraelu. USAF i USN su imali mnogo prilika da vide kako SA-2 deluje Mr. Green

Vijetnam je od SSSR dobio 9000 SA-2 raketa. Svaka je kostala kao cetiri najbolje Volge.



Dopuna: 15 Feb 2009 0:48

zgembo ::Mare_m76 ::zgembo zaboravio si isti taj iran ima TOR. a sta mislis cemu oni sluze ? TOR bi upravo cinio imunim vazne radare, i pvo sisteme na napade krstarecim raketama. Tor tome i sluzi.


nisi cuo za ''oktobarski rat'' ? ili za Yom Kippur warkako ga jos zovu. evo proverio sam podatke, izrael je ostao bez 60% avijacije. Evo sta jedan poznat general a kasnije i premijer izraela kaze o tome . izrael je spaslo primirje koje je arapima nametnuto. A u sledecem ratu svi znamo kako su prosli .

http://www.youtube.com/watch?v=NPzgAy9efro&feature=related


Nisam zaboravio Tor, je si li ti zaboravio za Harm...ovako mozemo u nedogled...Smile

Ovo za Arapsko izraelske ratove je jako uprosceno glediste... pa koji je ishod tog rata (Yom Kippur), da li je taj general rekao koliki su arapski gubitci, sta se desilo u kanalu mitlla? Da li Arapi prepravljaju izraelske centurione u BVP ili obratno (T54,55,72).
Da ,li je bilo kakvih ratova poslije i sta je bio ishod...


Taj general je bivsi presednik Izraela.

Sta se zaboravlja u vezi tog rata?

Slanje pomoci od strane Amera i Sovjeta. Ako pomoc obe supersile zanemarimo Izrael bi taj rat izgubio.

offline
  • Pridružio: 20 Sep 2008
  • Poruke: 781

Nisam zaboravio Tor, je si li ti zaboravio za Harm...ovako mozemo u nedogled...Smile

Ovo za Arapsko izraelske ratove je jako uprosceno glediste... pa koji je ishod tog rata (Yom Kippur), da li je taj general rekao koliki su arapski gubitci, sta se desilo u kanalu mitlla? Da li Arapi prepravljaju izraelske centurione u BVP ili obratno (T54,55,72).
Da ,li je bilo kakvih ratova poslije i sta je bio ishod...[/quote]

zasto u nedogled ? pa znas li koja je maksimalna daljina sa koje se harm moze navesti na radar ? a koji domet ima s-300 ? pa tu je lako izracunati pobednika.

Ja sam za sledece ratove i rekao izhod, ali ovde niko ne spori da je izrael spasilo primirje.

Dopuna: 15 Feb 2009 3:37

Jeste, zamenio sam s-200 za sa-2 :-)

Ja samo tvrdim sa se za ne mnogo novca (relativna stvar) kupovinom kasthana, tora, i s-300 pmu, moze ne napraviti dobra, vec neprobojna vazdusna barijera, uz upotrebu i lovacke avijacije, koja bi se u takvoj situaciji osecala prilicno sigurno.

online
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12190

Treba jos dodati da HARM nije bas efikasan protiv modernih radara(verovatno LPI je razlog tome).

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 548 korisnika na forumu :: 45 registrovanih, 10 sakrivenih i 493 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 1540 - dana 15 Jul 2016 19:19

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., ALBION101, AleksSE, Arhiv, darkangel, Djokkinen, dragon986, Drug pukovnik, Ehinacea, Filodendron, FOX, Georgius, goxin, ILGromovnik, indja, krkalon, lakiluciano, lord sir giga, ltcolonel, macedonian45mk, mean_machine, mercedesamg, Metanoja, MILO-VAN, Mirage 2000N, Mr. Majevica, pein, perko91, powSrb, proka89, radoznao, renoje2, repac, Revolucion, snop, sosko, time, Toni, Tulipan240, uruk, vlvl, vobo, Wrangler, |_MeD_|, 51