Ruske vazduhoplovne snage

156

Ruske vazduhoplovne snage

offline
  • Pridružio: 02 Jun 2013
  • Poruke: 1919

Iskander M ::dragon986 ::Prvo SAD bi izvezao F-22 da ima zainteresovanih kupaca ali nema zbog cene, cene održavanja logistike itd a ne zbog bezbednosti SAD. SAD itekako zarađuje na izvozu pogledaj šta sve izvozi i kakve sisteme izvoze, za pare sve se dobije u SAD. Ovo su ti ukratko odgovori na tvoj 5 pitanja. Pa što u svakom tekstu rusi potenciraju izvozno tržište za T-50 ajde molim te to što bi ti voleo da Rusija ima 1000 T-50 to je druga stvar tvoje želje i realnost su dijametralno različite stvari.

NJIH NE ZANIMA DA ZARADE NA TOME... Pa što toliko ulažu u marketing milijarde dolara troše ruske i američke firme, a sve to zato što ih ne zanima da zarade na tome... razmisli malo molim te...


Колега Конгрес је забранио продају Ф22,али ево
"Америка је донела закон, на савезном нивоу, о забрани извоза Раптора, у циљу заштите националног интереса" закон је иначе донесен 1989 године,а ако ти ниси чуо за закон стра 25 година то је твој проблем мој није.

Ево мало прочитај колега
http://www.military.com/features/0,15240,88282,00.html

Ево и о томе да је ипак било заинтересованих страна
Japan prefers F-22 fighter over F-35
http://www.upi.com/Top_News/2009/06/09/Japan-prefe.....244550474/

Такође уз Јапан и Израел је био заинтересован за Ф22. Али ово није тема о Ф22.

Ја не желим да их буде 1000 јер је то огроман трошак набавке и одржавања тај број од 1000 авиона су Руси изјавили да би било добро толико направити да би се покрили сви трошкови.

ПАК ФА нема шансе да буде само 200 из разлога што је најављено да ће однос авиона 4 и 5 генерације у ВВС бити 25%:75%,а бројка од 800 авиона за ВВС је превише мала,јер сада већ има 90-наручених Су35с,60 и нешто Су30СМ,100+ Су32,око 100 МИГ 31БМ,60-ПАК ФА плус модернизација осталих ваздухоплова,тако да ће до 2020 они већ стићи до бројке од 800 нових и модернизованих авиона и са 60 ПАК ФА,нема ништа од тога.




Prvo jeste zabranjenjo zakonom i to zabrana se obnavlja zadnji put 2006. 2010 su bili spremni da razmatraju exportnu varijantu i da skinu tu zabranu ali su stopirali dalju proizvodnju imaš sve na netu. Drugo sve što ima od tehnologije F-22 manje više ima i F-35 samo za manje para, i za manju cenu po satu letenja, tako da nema nekog govora o zaštiti tehnologije, amerikanci bi sve prodali za pare. F-22 je specifičan a koji su razlozi zbog čega ovaj avion nije izvožen osim katastrofalno velike cene jesu: Jedan kada je Japan u pitanju jeste pitanje elektronike i mogućeg kopiranja, drugo Izrael već su se opekli sa nekim sistemima koji su dospeliu ruke kinezima. Tako da je to više paranoja SAD nego potreba.

Ti znaš da ih neće biti 200 a sami Rusi barataju tom cifrom ajde da se vratimo na temu i da ne budemo baba kurane pa da gatamo šta će biti...



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12304

Iskander M ::
ПАК ФА нема шансе да буде само 200 из разлога што је најављено да ће однос авиона 5 и 4 генерације у ВВС бити 25%:75%,а бројка од 800 авиона за ВВС је превише мала,јер сада већ има 90-наручених Су35с,60 и нешто Су30СМ,100+ Су32,око 100 МИГ 31БМ,60-ПАК ФА плус модернизација осталих ваздухоплова,тако да ће до 2020 они већ стићи до бројке од 800 нових и модернизованих авиона и са 60 ПАК ФА,нема ништа од тога.


Pitanje je koliko ce Su-27 i MiG-29 do tad biti penzionisano. Najveci deo ruskog RV cine avioni napravljeni jos dok je SSSR postojao dakle u najboljem slucaju stari su 23godine.



offline
  • Pridružio: 05 Jul 2012
  • Poruke: 1287

Russia announced plans to buy 60 PAK FA fighters by 2020. According to official information, there are plans to put into service 250 fighters and maybe more, western analysts say. India already intends to buy at least 250-300 Fifth-Generation Fighter Aircraft (FGFA) based on Russia’s Т-50 and adapted to India’s demands.
Значи Индија планира да узме 250-300ФГФА,а Русија као по новом ће узети само 200 авиона,ма од тога нема ништа,прво они морају да покрију број рептора,а потом да направе бер 100 авиона вишак од броја рептора како би могли да имају авионе за борбу ако би се изненада променила власт у земљама који би добили ПАК ФА.

Друго које земље би купили ПАК ФА,економски то су у могућности Вијетнам, Белорусија и Казахстан,затим Сирија,Египат(он је нестабилан тако да верујем),Кина неће добити ПАК ФА,видимо да ни СУ35с неће добити по свему судећи,тако да реално не видим где би Русија продала 400 авиона,сем ако се не рачуна ту и ФГФА,а то је онда друга ствар јер да оде по 250 у Русију и Индију остаје још 100 да се прода што је већ могуће јер Казахстан има потребе за тим авионом,Сирија такође,а и Белорусија и Вијетнам.

offline
  • Nebojša Đokić
  • vojni istoričar
  • Pridružio: 03 Jun 2010
  • Poruke: 4069
  • Gde živiš: Novi Beograd

Појединци очигледно не разумеју или неће да разумеју. Руси до 2020. године немају намеру да повлаче из наоружања постојеће ловачке авионе. Управо је циљ да се достигне број од око 700 до 750 ловачких авиона - без ПАКФА. Тек тада планирају да сукцесивно замењују старије апарате новим. Можда буде повучен само мањи број ловаца МиГ 29.
По подацима РИА Новости најкасније до краја априла биће склопљен нови уговор о испоруци 50 ловаца Су 30СМ за руску РМ који треба да буду испоручени у периоду 2015 - 2018. Када се заврши испорука већ наручених 65 ловаца Су 30СМ, за руско РВ, крајем 2016. године наставиће се са испоруком још толико авиона (65) до краја 2020. или почетка 2021. године. Дакле по најавама руских званичника до 2021. године треба да буде испоручено 130 ловаца Су 30СМ за руско РВ и 50 истих ловаца за руску РМ.
Директор концерна МиГ је такође руској штампи изјавио да је добио налог од руских власти да капацитет фабрике са садашњих 16 авиона годишње подигне на 24 идуће године и 30 од 2017. године. С тиме што ће од 2017. године кренути серијска производња МиГ-ова за потребе руског РВ и то 14 до 16 авиона годишње а остатак за извоз. Не наводи се колико треба укупно да се произведе МиГ-ова.
Што се тиче ловаца Су 27 и МиГ 31 није предвиђено њихово повлачење ни непосредно после 2020. године. Они ће у међувремену бити модернизовани. Када се достигне споменуту број од 700 до 750 ловаца повлачиће се скоро искључиво МиГ-ови 29. За сада није дефинисано када ће започети са повлачењем старих Су 27 - вероватно тек после 2025. године.

offline
  • zixo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 27 Sep 2006
  • Poruke: 24588
  • Gde živiš: Beograd

Citat:Znači Zixo ti smatraš da će Rusi tamo negde 2025 da imaju manje lovaca nego danas. Jer oni danas imaju više od 250 do 300 operativnih Suhoja i Migova.

Dopuna: 19 Mar 2014 22:12

Rusi su početkom 2013. godine imali u naoružanju po zvaničnim podacima 260 Su-27/30/35, 124 Mig -31 i 250 Mig 29 tj 634 lovačka aviona u RV.


Знате по ливадама ВВС има на стотине ловачких авиона. Узмите мало погледајте формацијски састав, фотографије па и Google Earth и неће бити тешко проценити колико данас има активних авиона. Процене су да свега 8-10 авиона лети у саставу једне ескадриле. Имате око 30 ескадрила плус тренажне центре у којима лети мало авиона.

Ето управо на Google Earth сам избројао 274 Су-27, 181 МиГ-31 и 331 МиГ-29 и то углавном у базама које се користе. А велики број тих авиона није оперативан а видимо и да ремонтни заводи годишње избацују релативно мали број авиона.

Просечна старост МиГ-29/31 и Су-27 је више од 25 година тако да ће до 2020. па и пре многи авиони отпасти.

Питате шта ће бити до 2025. а за сада не знамо тачно ни шта ће бити до 2020. Још немамо уговор за МиГ-35, немамо уговоре за нове Су-30 и Су-35 након 2015-16. Шта ако Руси одлуче да се више не производе и да се акценат стави на ПАК-ФА? Много је ту непознаница.

offline
  • zixo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 27 Sep 2006
  • Poruke: 24588
  • Gde živiš: Beograd

А-42 се неће производити а Бе-200 ће бити уведен у употребу али не као патролни авион. Има неких назнака да би се на основу Ту-214 могла направити замена за Ту-142.

offline
  • Pridružio: 07 Dec 2011
  • Poruke: 741

otkud su te procjene od 8 do 10 aviona po eskadrili? na cemu se temelje? mene je uvijek mucilo to sto mi se cinilo sa ne postoji standardna velicina regimente, da neke regimente imaju po 30ak aviona a druge npr samo 12 ili 16. ali bome prvi put cujem da je prosjek najmanje jedinice 8 do 10 aviona...

offline
  • zixo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 27 Sep 2006
  • Poruke: 24588
  • Gde živiš: Beograd

Процене су да имају око 30 ескадрила плус центри за испитивање и не више од 250-300 оперативних ловаца. И дођете до цифре од 8-10.

А ако погледате слике и снимке са појединих аеродрома, заиста на њима нема много оперативних авиона. На некима по ескадрили можда и мање од 8-10 авиона.

offline
  • Pridružio: 07 Dec 2011
  • Poruke: 741

A ne znam baš. Ja sam i sam radio vlastita istraživanja preko GE slika i došao sam do drukčijih brojki. Recimo u petom mjesecu prošle godine sam napravio sljedeću listu (zanemariti engleske inacice imena baza):

7000th avb
1. avg
voronez baltimor
32 su24 i su24r
su34
mig25

7000th
2. avg
petrozavodsk besovetz
38-42 su27

7000th
3. avg
monchegorsk
24 mig31 ili mig25
16-23 su24 ili su24r

7000th
4th avg
khotilovo
unclear
16 mig31
mozda jos 16 su27 ???

7000th
5th avg
khalino/kursk
12-16 mig29

7000th
6th avg
kaliningrad
do 24 su27 i par su24r

7000th
?th avg
chernyakhovsk
do 12 su24


999th avb
kant
4 do 12 su25

6976 avb
ayni - deployment?
nema su25...

6980 avb
1 avg
chelyabinsk
36 su24

6980
2 avg
perm
20-24 mig31

6980
4 avg
kansk
28-30 mig31

412 avb
chita/domna
24-30 su25
24 mig29

6983 avb
? avg
khurba/komsolosk na amur
36 su24

6983
? avg
varfolomeyevka
24 su24 ???

6983
4 avg
Tsentralnaya Uglovaya
24 su27
12 mig31

6983
8 avg
Petropavlovsk-Kamchatskiy/Yelizovo
do 12 mig31

6983
5 avg
Komsomolsk na Amure/Dzemgi
42 su27

6983
? avg
Chernigovka
30 su25

3624 avb
erebuni / yerevan
16 mig29

6972 avb
krymsk
32-42 su27

6972
2 avg
millerovo
16-18 mig29

6972
? avg
primorsko akhtarsk
20 su25

6972
5 avg
morozovsk
36 su24

6972
6 avg
buddyonnovsk
6-12 su25
deployment?

6972
7 avg
marinovka
30 su24



flying schools:

armavir
14 su27ub
16 mig29ub

kushchevskaya
4 su25ub
21 su27ub
17 mig29ub

savasleyka
10 mig31

astrakhan
32 mig29

akhtubinsk
5 su27
5 mig29
5 su25
5 su24


test centers, development, acrobatic teams:

lipetsk
24 su27
12 su25
12 su24
12 mig29

kubinka
18 su27
18 mig29
4 su25


Ono što je bitno napomenuti je da se brojke odnose na vidljive brojeve aviona *tijekom dužeg vremenskog perioda* Dakle ne radi se o jednoj slici nego u većini slucajeva o 2-3 ili 4 slike, slikane tijekom zadnje 2-3 godine. I tu nisam racunao avione koji bi u svim slikama bili parkirani na istom mjestu. Te sam avione iskljucivao kao neaktivne avione. Ali ako se neki avion u 2011 nalazi na jednom mjestu, u 2012 ga nema, a u 2013 se pojavi na slicnom mjestu ali malo drukcije parkiran - to sam pretpostavio da se ipak radi o aktivnom avionu. Brojke daju raspone jer dakako nije uvijek isti broj aviona u svim slikama.

Mozda bih bas mogao jos jednom ponoviti istrazivanje, proslo je 10 mjeseci od tada, sigurno ce dio baza imati dodatne slike...

offline
  • Pridružio: 05 Jul 2012
  • Poruke: 1287

Колега "zixo" да ли ви то нас мало овде зезате??? Како ви то знате са 1км удаљености који је авион оперативан а који не???
Ајде ако имате неки извор ок,али то посматрање слика старих по неколико месеци са 1 км висине и да тачно по томе знате број оперативних авиона је смешно.
Зашто постоји ГРУ,ФСБ,ЦИА,службе Пентагона,МИ6...Када могу све лепо видети преко сателита који су 100 пута бољи од тих који ви пратите.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1060 korisnika na forumu :: 64 registrovanih, 13 sakrivenih i 983 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: _Petar, A.R.Chafee.Jr., Apok, Arhiv, Atomski čoban, Bane san, bankulen, Bobannn90, Brksi, brufen, crnitrn, darcaud, dolinalima, dragoljub11987, Drug pukovnik, Duško, DVC virus, Gargantua, Georgius, gorangogs88, goxin, ILGromovnik, ilpadrino991, ivance95, Jester, jovica.65ugljare, krunomiletic5, Krusarac, Kubovac, kunktator, kybonacci, marijapunosevac77, Marko Marković, Matija, mercedesamg, Mercury, mfranjic, miodrag, Mixelotti, mushroom, Nabukodonosor, nebojsag, ostoja, pedja63, proka89, raketaš, robertino, ruger357, sabros, sakota79, saputnik plavetnila, Shomy, Srna, stegonosa, strela, theNedjeljko, Toni, USSVoyager, vathra, Vieri, vladas87, voja64, White Knight, zixmix