|
Poslao: 07 Jul 2016 19:35
|
offline
- Pridružio: 04 Jul 2016
- Poruke: 37
|
Napisano: 07 Jul 2016 20:15
WS2 ::mozda nisam procitao, ali ne mogu sebe da krivim jer, mnoge info nisu za verovanje a ima dosta I "evo samo sto nisu stigli , sad ce.." informacije.
pitanje: osim narucenih OH-58 Kiowa helikoptere, za HRZ,
sta dolazi od naoruzanja,?
oce li I Hellfire, Hydra ili nesto drugo? Mitraljezi /topovi?
da skratim- sta dobijaju od naoruzanja ovi helikopteri, ali u sastav Hrvatske militarije, a ne -sta mogu da nose od naoruzanja kao tehnicki podatak.
unapred hvala 
KW ne dolaze sa naoružanjem ( mislim sa projektilima a nemislim na nosače i slično), što je normalno za shvatiti. Potrebno je prvo završiti sve potrebne obuke kako obučiti pilote a taktičkom dijelu i potpuno je nepotrebno kupovati naoružanje u tom periodu. Siguran sam da češ se složiti samno da RH sigurno neče zanemariti mogučnosti KW te sposobnost za koju je namijenjena a to je avionika i mogučnost nošenja suvremenog naoružanja. Obuka kreće početkom kolovoza na prvih 4 koji dolaze krajem ovoga mjeseca kako i simulator koji podržava kompletno mogučnosti KW pa tako i sa navođenim naoružanjem međuostalim. Naoružanje če se kupovati krajem 2017. ali sigurno 2018. Mislim da češ se složiti samnom da če HRZ piloti biti obučeni za potpune mogučnosti KW i da če se kupovati navođeni projektili. Najbitnije je usvojiti novu strategiju i pilagoditi sustav tome a za samo naoružanje ima vremena. To je najlakša stvar. Neznam tko nebi iskoristio takve mogučnosti koje ima KW i sigurno nisu došle da nose stare Hydre i traže izgubljene turiste po Biokovu, Velebitu i Dinari. Stavio sam paletu navođenih projektila i cijene. To doista ne predstavla problem za godinu dvije. Najbitnije je usvojiti novu tehnologiju i samim time strategiju. OSRH ima još puno posla u modernizaciji vojske a sa KW je ušla u 21. stoljeće.
Dopuna: 07 Jul 2016 20:25
Sall ::kresimir.matas25 ::
To ne da su najmodernije opremljeni helikopteri u regiji već u svijetu. Podržava nošenj svih suvbremenih naoružanja i navođenih projektila, MMS ( noć - dan),.... U RH dolaze sa svom opremom koja je standard US army što znači da če se kupovati i hellfire. Sredstva su osigurana za to. Kako dolaze i simulatori njihova prednost je u tome što se vježba i ispucavanje navođenih projektila što smanjuje troškove obuke drastično. (( AGM 114 hellfire pojedinačno košta 100000$ ) za 2017 je osigurano 70 miljona KN za opremanje KW. To je već sve pisano.
Izvini molim te ako sam te uvredio time sto nisam rekao da su to najmoderniji helikopteri na svetu. Volim ovu kretensku megalomaniju, koja je takodje prisutna i kod nas... 
Ajde malo glavom mucni. Da su NAJMODERNIJI NA SVETU, ne bi ih Ameri poklonili Hrvatskoj, nego bi ih akali jos jedno 20 godina.
Sto se naoruzanja tice, kao sto rekoh, videcemo. To je skoro 10 miliona evra, ako ja dobro racunam, moze svasta nesto da se kupi. Dosta je to para. Al dosta i helikoptera, pa treba i mnogo delova. Naravno ukoliko je ta lova predvidjena samo za Kiowe.
Mnogo je Hellfire skupa raketa da bi se nabavila u nekom velikom broju i stajala u drvenim sanducima. Bice nabavljen neki broj, cisto da se kaze da Hr ima te rakete, a ako zatreba, brzo mogu da stignu.
I nisa siguran koliko je Hrvatska toliko blizak partner USA, da bi dobila nesto sto je stvarno mocno naoruzanje. Mnogo veci i ozbiljniji saveznici ih nisu dobili.
Videcemo.
U svakom slucaju, alternativa Hellfire-u postoji, sjajni helikopteri, dugo ce leteti u HRZ.
U bivšim postovima sam naveo laserski navođene projektile i cijene. Zašto misliš da nama treba isključivo Hellfire? Da, ali ne u količinama koje ti zamišljaš. Nije rat. Postoje i drugi, jeftiniji, manje razorni ali isto precizni i što je najbitnije puno jeftiniji. poanta je da KW kao platforma to podržava i OSRH ide u tom pravcu. Ako ti misliš da če KW služiti samo za civilne potrebe na to nemogu utjecati kao ni na tvoje mišljenje da RH neče imati novaca da izdvoji 15 milijuna eura za navođene projektile do 2018 i 2018-oj koji u potpunosti strateški mijenjaju nacionalnu sigurnost. Na tvoje mišljenje nemogu utjecati i svakako imaš pravo na njega. Zapamti, KW nisu došle u OSRH samo zato da budu , već da se iskoriste na maksimalni način u svrhu očuvanja državnog integriteta, sigurnosti i svega što ide uz to. To su ozbiljne stvaqri za koje se izdvaja novac.
Dopuna: 07 Jul 2016 20:35
mean_machine ::kresimir.matas25 ::
HRZ ima 8 komada Bell 206 Jet Ranger za obuku. Kupljeni su 1997. Mil 171SH kupljeni su 2008. pa prema tome OH 58 D je najmlađi helikopter u sastavu HRZ.
To je ko kad je engleska kraljica za Ringa mislila da je najmljadji Beetles jer je zadnji postao clan grupe, a on bio najstariji po godinama 
Jel se zna koliko su u proseku stare Kiowa-e koje dobijate?
Da, samo moraš čitati 
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 07 Jul 2016 20:17
|
offline
- Pridružio: 04 Jul 2016
- Poruke: 37
|
Napisano: 07 Jul 2016 20:40
Neznam zbog čega me napadate. pričam o OSRH HRZ i aktualnoj temi KW u HRZ. Naravno da če OSRH iskoristiti sve mogučnosti koje ima KW jer inače ih nebi niti uzimali. To samo slijepac nevidi. Šta če nam ta oprema i platforma ako nečemo kupiti stotinjak navođenih projektila. Za 10 milijuna eura RH sigurno neče propasti za dvije godine. Sa druge strane niti nam amerikanac nebi davao taj stroj da nema koristi a korist je upravo u kunji naoružanja i servisa i ostalih piz..... Alo, ....
Ako stavim katalog Lockheed Martina ili BAE system te njihove nove navođene projektile u kojima stoji da ih podržava OH 58 D onda bi svatko tko iole prati shvatio da OH 58 D ima avioniku 21 stoljeća. Te KW su upgradane 2012 godine. Dajte malo konstruktivnog razgovora a ne u prefiks stavljati " nemože to RH". Može i to se upravo dešava, htio to netko ili ne.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Dopuna: 07 Jul 2016 21:04
Citat:Sustavi unutar MMS su poboljšani, postavljen je kompletno novi senzorski paket i povećana procesorska snaga tako da je sada npr. moguće istovremeno praćenje 6 ciljeva, automatski ponovni zahvat pokretnih ciljeva ako oni prolaze iza prepreka i sl. Omogućeno je i nošenje najnovije inačice laserski vođene rakete – Hellfire II. Zadnja modifikacija Warriora OH-58D(R) je uglavnom bila usmjerena na zaštitu posade, tako da su ugrađena nova sjedišta koja ublažavaju udar prilikom pada. Ugrađeni su i zračni jastuci u kokpitu.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Dopuna: 07 Jul 2016 21:17
Netko je spomenuo da nitko osim nas i Tunisa nije uzeo KW. Ovako, RH je imala pravo prvoizbora s obzirom da se javila prva. RH je saveznik SAD i članica NATO. Mislite da je RH odabrala nešto što je loše a ima pravo prvoga izbora? Da li vi mislite da če SAD dati svakom tu tehnologiju - platformu za suvremeno naoružanje? NE! Nama su rekli da uzmemo više, što ja osbno nebi imao ništa protiva, međutim RH u ovom trenutku nema mogučnosti za veći broj jer je sjeb... zakon da vojska mora plačati PDV na donaciju i ostalo.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 07 Jul 2016 20:54
|
offline
- ssekir75
- Legendarni građanin
- Pridružio: 16 Jun 2010
- Poruke: 3153
- Gde živiš: bela crkva banat
|
Sa druge strane niti nam amerikanac nebi davao taj stroj da nema koristi a korist je upravo u kunji naoružanja i servisa i ostalih piz..... Alo, ...
има амер користи, како да нема. треба неко да плаћа обуку, сервис, резервне делове, наоружање, итд...
кајова је добар хеликоптер, то нико не спори, али тврдити да су 2010 годиште... па то је као да ја сад тврдим да је мој фалконе 2016. јер сам му ставио брдо нових делова. а он '73. годиште. дај молим те...
оружје се сигурно неће куповасти у већој количини, јер ем је скупо, ем му истиче ресурс. хррватска је члан натоа и ако јој затреба добиће га врло брзо. а нико не сумња да ће пилоти радити на симулатроу.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 08 Jul 2016 08:15
|
offline
- Pridružio: 04 Jul 2016
- Poruke: 37
|
Napisano: 08 Jul 2016 7:50
ssekir75 ::Sa druge strane niti nam amerikanac nebi davao taj stroj da nema koristi a korist je upravo u kunji naoružanja i servisa i ostalih piz..... Alo, ...
има амер користи, како да нема. треба неко да плаћа обуку, сервис, резервне делове, наоружање, итд...
кајова је добар хеликоптер, то нико не спори, али тврдити да су 2010 годиште... па то је као да ја сад тврдим да је мој фалконе 2016. јер сам му ставио брдо нових делова. а он '73. годиште. дај молим те...
оружје се сигурно неће куповасти у већој количини, јер ем је скупо, ем му истиче ресурс. хррватска је члан натоа и ако јој затреба добиће га врло брзо. а нико не сумња да ће пилоти радити на симулатроу.
Ovo je hipnoza vezano za godište . Ovako, ja ništa ne tvrdim već govorim šta su Ameri rekli a rekli su da je godište od 2010 do 2012. ( ovo je već ludilo pisati o ovome). Ponavljam, ameri su radili pomlađivanje flote konverzijom sa A na D. U tom programu je napravljeno nekih 40-ak letjelica i od tih 40 je 16 odabrala RH. Promijenjena je kompletno nova kabina, motor, instalacije, naknadno je i upgradana. Samo 40-letjelica a SAD ih ima, mislim 360. Da li je to teško shvatiti ili se ne želi shvatiti pa makar i američka ambasada piše o broju sati letjelice i vojska SAD jer oni doista vode evidencije. (1973 nemože nikako biti jer se OH 58D počeo proizvoditi 1985.)
OH 58 A
OH 58 D
OH 58 A je imala 2 kraka elisu i motor od 360 KS dok OH 58 D četverokraku elisu i motor od 650 Ks. Ti helikopteri su samo slični vizuelno slični i ništa više.
Dopuna: 08 Jul 2016 9:15
OH 58 D KW motor
OH 58 A motor
OH 58 D rotor F/R
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 08 Jul 2016 08:53
|
offline
- jazbar
- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Dec 2009
- Poruke: 16315
- Gde živiš: Lublana
|
Sall ::+ ++kresimir.matas25 ::
To ne da su najmodernije opremljeni helikopteri u regiji već u svijetu. Podržava nošenj svih suvbremenih naoružanja i navođenih projektila, MMS ( noć - dan),.... U RH dolaze sa svom opremom koja je standard US army što znači da če se kupovati i hellfire. Sredstva su osigurana za to. Kako dolaze i simulatori njihova prednost je u tome što se vježba i ispucavanje navođenih projektila što smanjuje troškove obuke drastično. (( AGM 114 hellfire pojedinačno košta 100000$ ) za 2017 je osigurano 70 miljona KN za opremanje KW. To je već sve pisano.
Izvini molim te ako sam te uvredio time sto nisam rekao da su to najmoderniji helikopteri na svetu. Volim ovu kretensku megalomaniju, koja je takodje prisutna i kod nas...
Ajde malo glavom mucni. Da su NAJMODERNIJI NA SVETU, ne bi ih Ameri poklonili Hrvatskoj, nego bi ih akali jos jedno 20 godina.
Neće biti povučeni iz upotrebe samo zbog starosti, jer ima ih mnogo obnovljenih, nego zbog razmera "cost/effectiveness" U US Army smatraju da su za borbenu podporu preslabi i previše izloženi te za izviđanje previše upadljivi i preskupi, koje se sada uglavnom mnogo jeftinije odrađuje sa UAV. Za Hrvate su svakako OK pošto nemaju jurišnih helikoptera ni drugih naoružanih osim MI-171 sa opskurnom nišanskom tehnikom i male palete naoružanja. Predviđam da će se redovno održavati najviše polovina njih ako i to. Ipak njima u mirnodopstvu nemogu njime ništa raditi sem ponekad upotrebljavati za traženje pošto imaju optroniku i za redovnu trenažu.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 08 Jul 2016 09:05
|
offline
- Pridružio: 04 Jul 2016
- Poruke: 37
|
jazbar ::Sall ::+ ++kresimir.matas25 ::
To ne da su najmodernije opremljeni helikopteri u regiji već u svijetu. Podržava nošenj svih suvbremenih naoružanja i navođenih projektila, MMS ( noć - dan),.... U RH dolaze sa svom opremom koja je standard US army što znači da če se kupovati i hellfire. Sredstva su osigurana za to. Kako dolaze i simulatori njihova prednost je u tome što se vježba i ispucavanje navođenih projektila što smanjuje troškove obuke drastično. (( AGM 114 hellfire pojedinačno košta 100000$ ) za 2017 je osigurano 70 miljona KN za opremanje KW. To je već sve pisano.
Izvini molim te ako sam te uvredio time sto nisam rekao da su to najmoderniji helikopteri na svetu. Volim ovu kretensku megalomaniju, koja je takodje prisutna i kod nas...
Ajde malo glavom mucni. Da su NAJMODERNIJI NA SVETU, ne bi ih Ameri poklonili Hrvatskoj, nego bi ih akali jos jedno 20 godina.
Neće biti povučeni iz upotrebe samo zbog starosti, jer ima ih mnogo obnovljenih, nego zbog razmera "cost/effectiveness" U US Army smatraju da su za borbenu podporu preslabi i previše izloženi te za izviđanje preskupi, koje se sada uglavnom mnogo jeftinije odrađuje sa UAV. Za Hrvate su svakako OK pošto ni nemaju nešto slično u arsenalu ali predviđam da će se redovno održavati najviše polovina njih ako i to. Ipak njima u mirnodopstvu nemogu ništa sem ponekag upotrebljavati za traženje i za redovnu trenažu.
Da, tako je, nisu povučeni zbog ikakve starosti, osim toga nebi 2012 išli na upgrade već zbog smanjivanja troškova i uvođenja UAV. Glupost je reći da čemo ih održavati samo pola. To je tvrdnja bez temelja i znanja ali i sa dozom omalovažavanja. Itekako održavamo cijelu svoju flotu( osim mig za kojih više i nema dijelova) a iskustvo sa bell helikopterima imamo veliko. Apsolutno svi če biti u pogonu i uredno održavani kao i kanaderi, pilatusi airtraktori Mi 8 i Mil 171 S, bell 206 ( [Link mogu videti samo ulogovani korisnici] ). Sa ovom avionikom i opremom ne samo da je nama dobar već svim suvremenim vojskama. To je SF helikopter za regiju.
Kompletno se obučavaju tehničari te se u paketu dobivaju alati te dijagnostička oprema.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 08 Jul 2016 09:14
|
offline
- jazbar
- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Dec 2009
- Poruke: 16315
- Gde živiš: Lublana
|
To tvrdim glede na dosadašnji rad u HV na održavanju. Mi-24 ste pustili da "istrunu" a Mi-8/171 je na 50% resurseva.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 08 Jul 2016 09:16
|
offline
- Pridružio: 04 Jul 2016
- Poruke: 37
|
jazbar ::To tvrdim glede na dosadašnji rad u HV na održavanju. Mi-24 ste pustili da trunu a Mi-8/171 je na 50% resurseva.
Mi 24 smo otpisali kao višak a nešto što je otpisano ne održavaš, zar ne? Upravo možeš gledati na dosadašnjem radu jer apsolutno cijela flota Od Mil do air traktora, kanadera i Bell 206, pilatusa se održava po najvišem standardu. Ti očito ne pratiš ništa. Sva naša flota ima veliki broj naleta.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Citat:Predstavnik tvrtke Pilatus, Martin Evans u ime tvrtke uputio je čestitke na ovom posebnom jubileju pripadnicima 93. zb istaknuvši kako to govori o njihovom profesionalizmu i kvaliteti.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 08 Jul 2016 10:06
|
offline
- Voja1978
- Elitni građanin
- Pridružio: 11 Dec 2010
- Poruke: 2398
- Gde živiš: Beograd
|
Kresimire,
jesi ti bio u vojsci? Ovo pitam jer imam utisak da samo onaj ko nije bio u vojsci moze da tvrdi da se "cela flota odrzava po najvisem standardu". Ko je bio, zna da to nigde i nikada nije bilo moguce, osim mozda u Poljskoj. I to ti ne pricam o JNA. Gledao sam svojim ocima kako izgleda remontni zavod u Turskoj ili stajanka Nacionalne garde Ohaja. Pa kada vidis da pukovi nisu bas pukovi a eskadrile su... pa odeljenja, i to gledano kroz ruzicaste naocare. Pa kada Rusi upadnu na Krim pa od celog puka 29-ki mogu da dignu 4 aviona.
I jos bi mogao da ti dajem primere iz dosta ozbiljnih armija, u svakom slucaju ozbiljnijih od svih ovih nastalih na prostoru bivse Jugoslavije. I NIJEDNA nije kompletnu svoju flotu odrzavala po najvisem standardu. Ispravnost je dnevna kategorija, da ne kazem da je i to preterivanje reci.
|
|
|
|
|
|
