Kao sto vidite cak i zver od 150mm bi bila neupotrebljiva na modernom ratistu ako se radarski navodi. Ako je meta na visini od 10km taj top moze da je gadja tek sa daljine od 15km a HARM ima znatno veci domet. JDAM se moze ispustiti sa znatno vece razdaljine od 15km.
Mislim da PAT-ovi velikog kalibara su dobri jedino za dejstvo protiv celicnih bombi jer imaju dovoljno eksploziva da poremete let ubice bunkera. Tada bi se koristila termovizija pa ne bi postojala opasnost od detekcije.
vathra ::Veliki_Blek ::Koncept nije upotpunosti napusten buduci da se i dalje proizvode moderni topovi slicne koncepcije kao sto je najnoviji Iranski vucni automatski top kalibra 100 mm koji je namenjen za dejstva po ciljevima u vazduhu. Ovo oruzje je nedavno predstavio iranski ministar odbrane. Domet topa iznosi 18 km...
Veliki Blek, ovo je vrlo interesantno.
Imaš li samo podatke o nišanjenju ovog topa/sistema?
Pošto granate nemaje navođenje i mogućnost korekcije u letu, treba izabrati nešto što neće alarmirati posadu aviona.
Ako bi to postigli, efekat rafalnih eksplozija oko aviona bez upozorenja bi bio velik.
Kolika je brzina vatre ovog topa?
Veliki_Blek ::Ukoliko avion ima radar za njegovo gadjanje mogu se koriste stare protivradarske granate. Sistem KOR koji si ranije spomenuo u jednoj temi na forumu moze da se koristi i na granatama kalibra 100 mm...
Ima jedan problem ovde, na znam da li je rešen.
Zbog velikog ubrzanja topovske granate, koje je daleko veće od rakete, a pogotovo kod topova sa velikom početnom brzinom, opterećenje je prilično veliko, a ne znam kako ga podnosi elektronika. Amerikanci su napravili GPS vođenje za granatu haubice 155, rusi lasersko, ali su ovo skoro duplo veće brzine.
Ako je to rešeno, onda je sistem KOR jako interesantna stvar za ovo.
Ne znam da li si obratio pažnju na ovaj video, lepo se vidi kako u zadnjoj sekundi granata skrene ka cilju.
Inače, mislim da je Aramis prvi pomenuo i objasnio sistem KOR. Bilo bi lepo da se i on uključi ovde, pogotovo zbog one slike Merača Koordinata Letelice.
Helikopteri bi imali ogroman problem u slučaju da neko napadne Iran. Takođe bi imalo smisla postaviti ove topove na moguće pravce nailaska krstarećih raketa. Ako je ono na snimku kad se vidi let granate termovizija onda ima neku budućnost.
vathra ::
Ne znam da li si obratio pažnju na ovaj video, lepo se vidi kako u zadnjoj sekundi granata skrene ka cilju.
Ne bih rekao da se ovde radi o nekim navodećim granatama, jednostavno zbog velike brzine mete koja se gađa top mora da gađa sa preticanjem, a pošto je na onom snimku kamera nameštena tako da prati metu, putanja granate deluje kao da je zakrivljena tj. izgleda kao da granata skreće ka avionu.
Inače mislim da je pitanju prilično dobar sistem, koji bi sa dobrom termovizijom i sistemom za upravljanje vatrom mogao da napravi puno problema potencijalnom protivniku, jer avioni više nebi bili bezbedni od protiv-avionskih topova na visinama od 5-6000m, već bi onda bezbedna visina morala da bude jedno 10000m ili možda čak i više od toga. A u takvim uslovima je jako teško uočiti i napasti tačkaste ciljeve poput tenkova, pogotovo kad se koriste laserski navođene bombe.
Italijani su za topove kalibra 76.2 mm razvili protiv avionski potkalibrani projektil DART sa radiokomandnim vodjenjem. Za upravljanje letom ovog projektila koriste se mala krila. DART ima dobre manevarske karakteristike i njime se mogu gadjati ciljevi koji lete na visini vecoj od 2 m. Italijanska mornarica je sprovela testove DARTA kod Sardinije. Prema tim testovima potrebo je u proseku ispaliti 3 projektila DART da bi se unistila jedna raketa.
vathra ::Veliki_Blek ::Ukoliko avion ima radar za njegovo gadjanje mogu se koriste stare protivradarske granate. Sistem KOR koji si ranije spomenuo u jednoj temi na forumu moze da se koristi i na granatama kalibra 100 mm...
Ima jedan problem ovde, na znam da li je rešen.
Zbog velikog ubrzanja topovske granate, koje je daleko veće od rakete, a pogotovo kod topova sa velikom početnom brzinom, opterećenje je prilično veliko, a ne znam kako ga podnosi elektronika. Amerikanci su napravili GPS vođenje za granatu haubice 155, rusi lasersko, ali su ovo skoro duplo veće brzine.
Ako je to rešeno, onda je sistem KOR jako interesantna stvar za ovo.
Ne znam da li si obratio pažnju na ovaj video, lepo se vidi kako u zadnjoj sekundi granata skrene ka cilju.
Inače, mislim da je Aramis prvi pomenuo i objasnio sistem KOR. Bilo bi lepo da se i on uključi ovde, pogotovo zbog one slike Merača Koordinata Letelice.
Sto se tice mogucnosti upotrebe KOR-a na topovima kalibra 100 mm evo Aramisovog posta gde se to spominje.
aramis s ::Jos jedno interesantno precizno oruzje, tj veoma interesantan program modernizacije nevodjenih raketa "Ugroza"(izvor raketna tehnika)
In the course the modernizations of rocket are equipped with the separable in flight head parts, stabilized with the aid of the revealed tail assembly. In rocket S -5kor the tail assembly consists of four lobes and is revealed with the aid of the spring, in S -8kor and S -13kor - tail assembly six-petalous and is revealed with the aid of the gas piston. Homing system provides the possibility of destruction of small size ground targets (tanks, the combat vehicles of infantry, BTR and the like.) practically all types. In this case laser illumination (with duration approximately 1 s.) it can be achieved both from onboard of carrier aircraft (helicopter-carrier) and from another flight vehicle or by a ground-based spotter- target indicator. The correction of the flight of head part is produced with the aid of the pulse rocket engines. For destruction of one of target it is proposed to use several rockets, which significantly increases the probability of its kill.
The equipment of combat aircraft, is earlier than the been armed with only the unguided aircraft missiles traditional types, by complex "threat" increases their indices on the criterion "effectiveness- cost" three or four. More than 50 is reduced ammunition consumption for destruction of standard of targets.
For transport and launch of rockets S -13kor the launcher B -13, which provides the possibility of launching both along the multichannel system for control and on the single-channel, is used, it is single or by series upon commands from onboard of carrier. The protection of rockets, which are located in the launcher, from the aerodynamic heating is ensured by heatproof padding. The emergency separation of block B -13L from the carrier is produced with the aid of the built-in pyromechanism.
The introduction of complex "threat" can be realized with the minimum changes, vnosimykh in the construction of flying vehicle carriers, starters and ground-based infrastructure, which profitably distinguishes it from other complexes of aviation high-precision weapon. Work on the modernization of the existing BUNKS can be executed directly in the parts or on the bases of storage (including out of the territory of Russia) with the use of aeromobile workshops.
Analogously by association "AMETEKH" he is intended to improve ammunition for the army howitzers and the gun-howitzers of caliber 100, 122, 152, 155, 203 and 305 mm, the threaded and smooth-bore guns with the high initial velocity of projectile (100, 105, 120, 125 and 130 mm), mortars (81, 82, 120, 160 and 240 mm), and also rocket systems of salvo fire (105, 122, 140 and 240 mm).
Tacticko-tehnicke karakteristike
Ovo je skica S-8 kor
A evo i programa "Splava"za raketu S-8, gde raketa ostaje u celini tokom citavog leta. Doduse radi se o novoproizvedenoj raketi a ne modernizaciji stare kao kod Almteh-a.
...
Inace oba resenja se zasnivaju na korekciji leta pomocu gaso-generatora
Sirius ::Ovo svakako ima budućnost, ali u ešeloniranoj odbrani i u zemlji koja to može da plati.
Da ali zaista mislim da bi nama makar jedna baterija takvih topova bila bitan faktor odvracanja - bas zbog toga sto je to potpuno pasivno sredstvo koje ne mozes detektovati dok te ne pukne odozdo.
Meni stvarno nikad nije bilo jasno zasto se kod nas tako lako odustalo od njih posle WWII (mozda zato sto su u kompletu isli sa onim ogromnim reflektorima pa kad su sijalice pocrkale ovi nasi rashodovali sve od reflektora do topova )
Mislim da je i u toj oblasti vladalo pomodarstvo i mnogo zabluda. Seti se kako su skidali pa vraćali avionske topove na lovce - a nikad ih nisu skidali sa bombardera - kojima to suštinski i nije bila zaštita nego dekoracija. Prema člancima iz referentnih naučno-stručnih vojnih časopisa u prvom Zalivskom ratu najveću štetu napravila je cevna artiljerija. Glupa balistika, ništa elektronika, PED, radarski ''fantomi'' i ''duhovi''...Poleti granata iz PAT - čist hardver. Gde zvekne, tu trava ne niče...
zak280173 ::Sirius ::Ovo svakako ima budućnost, ali u ešeloniranoj odbrani i u zemlji koja to može da plati.
Da ali zaista mislim da bi nama makar jedna baterija takvih topova bila bitan faktor odvracanja - bas zbog toga sto je to potpuno pasivno sredstvo koje ne mozes detektovati dok te ne pukne odozdo.
Meni stvarno nikad nije bilo jasno zasto se kod nas tako lako odustalo od njih posle WWII (mozda zato sto su u kompletu isli sa onim ogromnim reflektorima pa kad su sijalice pocrkale ovi nasi rashodovali sve od reflektora do topova )
Protivavionski topovi kalibra 88 mm nisu povuceni iz naoruzanja nase vojske posle drugog svetskog rata vec pre nekoliko godina zbog reforme i reorganizacije vojske. Bivsa Jugoslavija ih je dobila posle rata od Nemacke kao deo ratne odstete. Brzina paljbe ovih topova bila je 16 granata u minuti. Iako smo ih posedovali za vreme rata 1999 nisu korisceni u tom ratu zato jer je nasa vojska smatrala da su postojeci topovi manjeg kalibra za gadjanje ciljeva u vazduhu efikasniji. Nase posade topova 88 mm nisu bile obucavane za dejstvo protiv ciljeve u vazduhu vec za gadjanje ciljeva na moru i kopnu jer je osnovni zadatak ovih topova za vreme rata 1999 bio da dejstvuju po brodovima i desantnih sredstva protivnika u slucaju da NATO izvrsi pomorski desant u Crnoj Gori. Inace Nemcki flakovi kalibra 88 mm su zavisno od verzije mogli da gadjanje ciljeva u vazduhu koji lete na visini 8 do 15 km.
)
