PARS "Patriot"

• 1Ovo se svidja korisniku: Milos1977
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sirius

Onda se opet vraćamo na Tonijev argument, onda svaki sistem koji ne uspe u tome da se odbrani da izbacimo iz upotrebe.
Upravo se šalje tamo gde je rat, a ne na poligon.
Na poligonskim gadjanjima i vežbama, ni pod razno nije moglo da se desi da nešto prodje i napada vojne instalacije u dubini zemlje koja se hvalila i koja tvrdi da jedina ima A2AD.
Na poligonu se pisao kako ruska ED I PED trepne i sve živo pada. Na njemu su se hvalili kako mogu da pogase GPS gde hoće itd.
A onda u realnim uslovima vidimo mnogo toga suprotnog. A koga zanima može vrlo lako naći u američkim kongresnim izveštajima dobar deo problema i mana istog.

• 4Ovo se svidja korisnicima: zdrebac, Milos1977, dac, 39mm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sirius ::

Како то - ''ипак показао''? Није испунио основни циљ - да обрани себе, како би одбранио поверени објекат или подручје. Од овога стварно не може краће.
Колико је успео да обори није ''нешто друго'' него нешто прво! Зашто? Зато што је послат на ратиште за које се знало шта га очекује, а не на експериментални полигон. Добро су и Украјинци и Американци знали шта може да их снађе.



Ne moze tako jer:

-Svaki sistem ima ogranicenje koliko ciljeva moze odjednom da gadja. Sistem, posebno jedan, moze biti zasicen lakse sa dovoljnim brojem raketa u kratkom intervalu sto bi znacilo da ni teoretski ne moze da stigne da ih obori ako moze da gadja 10 a ka njemu ide 15 u dovoljno kratkom intervalu.

-Moze se zasititi sa dovoljnim brojem raketa da ni u teoriji ne moze da ih obori. Prosto poslati 30 na sistem koji ima 4 lansera sa po 6 raketa (primer samo).

-Na njega je mozda poslato oruzje koje prosto nije u stanju da obori(hipersonicno) ili radar ne moze da detektuje svaki cilj/odredjene odrazne povrsine na odredjenoj daljini.

-Ne postoji efikasnost od 100 % U svakom katalogu, pa i onih matorih KUB-ova i Neva stoji 97 % sa dve rakete. U stvarnosti PVO obori 10 aviona na ispaljenih 150(karikiram).

Opet, ocigledno su mu znali lokaciju i poslali salvu raketa razlicitog tipa na tu lokaciju (plus Kinzal ako ga je bilo), nisu te rakete poslate na Kijev pa ga same slucajno nasle. Ne znam sta stvarno ocekujete da vidite u tom slucaju. To je najgori scenario za bateriju PVO.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Kont, amaterSRB
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ne mogu da se tačno sada setim da li je Riter, Mekgregor ili neko treći koga sam slušao ovih dana ekspicitno rekao da je lansiranje 32 rakete izvršeno u automatskom modu rada sistema, znači da računari i automatika rade sve. Rečeno je da je korišćenje moda tipično za neobučene posade. Sada mogu da špekulišem da je prvo sistem zasićen mamcima a potom umlaćen. Vidimo da Rusi koriste obilato stare Kh-55 kao mamce u prvom talasu ispred 101/Kalibara. Kao što kolege već rekoše ako su tri pogotka od podzvučnih krilatih, poprilična bruka. Ako je Kinžal onda ništa, bilo ponoviće se.

• 1Ovo se svidja korisniku: 39mm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sirius ::Milos1977

Како то - ''ипак показао''? Није испунио основни циљ - да обрани себе, како би одбранио поверени објекат или подручје. Од овога стварно не може краће.
Колико је успео да обори није ''нешто друго'' него нешто прво! Зашто? Зато што је послат на ратиште за које се знало шта га очекује, а не на експериментални полигон. Добро су и Украјинци и Американци знали шта може да их снађе.



Pa da ponovim. Ne zna se da li je unisten, ili privremeno onesposobljen. Rusi tvrde da su unistili jedan radar i 5 lansera. Cak i da je to 100% istina, to ne znaci da je Patriot sistem onesposobljen i da nije oborio dobar procenat raketa. Sistem je siroko rasprostranjen i racunaju da ce se neki delovi pogoditi. Medjutim to znaci da su ga Rusi delom nasli i pogodili, sto jeste velika stvar. Ameri kazu da je samo manjim delom ostecen i vec popravljen/osposobljen sto znaci da verovatno mogu i da dokazu time sto ce biti koriscen u sledecem napadu. To je sve. Ni ruske ni ukrajinske izjave na temu sta je ko unistio skroz tu noc nisu za verovati. Istina je sigurno negde izmedju bar u ovom slucaju i na osnovu video snimaka. Drzimo se cinjenica za koje imamo dokaze. Dakle onoga sto smo videli.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Gargantua

Lupa gluposti ko god je rekao. I kod Amerikanaca radi u automatskom modu, nema veze sa obučenošću.

• 6Ovo se svidja korisnicima: Džordžino, dragon986, Gargantua, dac, amaterSRB, raketaš
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Једна ствар ми није јасна, Патриот је постављен на аеродром Жуљани (југозапад Кијева) и то по сред поља да буквално ни један сателит није могао да "омаши" положај. Није ни чудо што су га сатрли тамо кад су га Укри/Амери поставили на извол'те.

https://twitter.com/stellarman22/status/1658879378275590145?s=20

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sirius ::

ПСС
Да ли постоји потврда да је ''Патриот'' суспендован од стране Американаца, односно да је привремено повучен с борбених позиција? Негде сам о томе читао, можда чак и овде.

nisam cuo za takvu neku vest.
bilo je nesto takvo da se premestaju na druge pozicije u poljskoj za svaki slucaj. tamo stoje vec dosta dugo na jednom mestu.

valjda su ukapirali da ne mora da brani aeodrom tako da ga naslazu usred njega.

• 1Ovo se svidja korisniku: Milos1977
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Poenta price je da je sistem bio prezasicen i pogođen, ali to nije glavni problem. Glavni problem je da li sistem može biti zamenjen kao i obučena posada u neko skorije vreme. Ako se sistem ne zameni novim ostaje rupa u odbrani i lakše će protivnik poraziti druge bitnije ciljeve. Naši su bili pogadjani i u radare i u slo pa su opet popravljali i vraćali sisteme u rad i pravili protivniku problem 99e. Ukrajinci mogu dobiti drugi sistem od prijateljski zemalja to je bitno. Inace da nije toga bilo bi odavno fin.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@dragon986
Naravno da je vrlo moguće što kažeš, obrni okreni sistem je radio dok je "video" ciljeve i dok je bilo džebane.
Nego da se osvrnem na Zoranovu analizu u jednom detalju. Konstruktor Nepobedivi je odvojivu b/g i obrušavanje na cilj uveo na Točki a na Oki je to usavršio na način kako je objašnjeno u tekstu. Potrebno je znati da je on praktično započeo Iskander, sva iskustva stečena na Oki su ugrađena i u njega. Odvajanje, upravljanje, obrušavanje, sve to ima. Inače Iskander i Kinžal proizvodi isti zavod u Votkinsku.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Georgius ::Једна ствар ми није јасна, Патриот је постављен на аеродром Жуљани (југозапад Кијева) и то по сред поља да буквално ни један сателит није могао да "омаши" положај. Није ни чудо што су га сатрли тамо кад су га Укри/Амери поставили на извол'те.

https://twitter.com/stellarman22/status/1658879378275590145?s=20

Prvo, ti polozaji su mozda lazni (makete). Pravi lanseri su mozda blizu ali ne to sto je oznaceno.
Drugo, rezolucije ja toliko losa da se nista ne vidi, tako da je slika beskorisna.