PARS "Patriot"

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 20 Maj 2023 13:57

+ Ili uskladistene rakete, jer isto moraju biti negde relativno blizu.bojank ::187 ::...Tako da moje misljenje je da su definitivno pogodili barem 2 lansera...
Ili uskladistene rakete, jer isto moraju biti negde relativno blizu.

E moguce i toj ! Vidis nije mi palo na pamet ,ja sam odmah pomislio lanser uglavnom da se ispravim ,kolega me je na PM upozorio na 3 detonacije na zemlji losiji snimak mnogo od onog na TG kanalu .U pravu je upravo sam odgledao opet snimak na YT koji mi je on poslao na PM.

I dalje stojim iza svega napisanog da su zveknuli ruje rakete ali s tim sto sam ja cijelo vrijeme gledao neki skraceni snimak gdje se vide cisto 2 detonacije a ipak ih je bilo 3 na sta me je upozorio kolega Milos .

Suma sumarum zveknuli su ruje 3 lansera ili skladista definitivno . Ruski MOD tvrdi skoro duplo svega i svacega od sistema ,sto je moguce da je zakaceno zbog povecih BG u bilo kojoj od mogucih krilatih raketa jer ipak sumnjam da su ga Kindzalom zveknuli ,jer u tom slucaju cemu onda ovolika zasicenost PVO sistema svim i svacim ...kada Kindzal je praavljen upravo da moze da probije ovaj sistem bez problema sto za krilate i druge malo brze Kh radugine nije slucaj.

Dopuna: 20 Maj 2023 14:14

+ Везано за положај Патриота у Кијеву. Претпоставимо да тамо штити објекте који су у центру града.vathra ::Кубовац,

Везано за положај Патриота у Кијеву. Претпоставимо да тамо штити објекте који су у центру града.

Напад може да се изврши:
- балистичким ракетама Искандер и Кинжалима. Оне могу да се појаве из три правца, север исток и југ.
Питање је која им је путања у завршној фази, и који је домет по висини Патриота.
- крстареће и дронови такође могу да дејствују из три правца. Међутим, пошто могу да маневрише, могуће је да приђу циљу из било ког правца.

Уколико би поставили батерије Патриот ван града да дејствује споља, морали би да имамо барем четири да би имали пун прстен и неко преклапање. Али и поред тога би остало међупростори за нисколетеће објекте који би требао да се покрије другим системима.
И наравно постоји опасност да балистичка ракета једноставно прескочи систем по висини ако је даље од циља

Тако да мислим да је био добро постављен на аеродрому, под претпоставком да је штитио центар и да је било по 1-2 батерије Патриот и других система.


Ovo si dobro primijetio ,onda nije samo 1 baterija bila vec dvije iz prostog razloga sto ne moze AESA radar da pokrije vise od 180 stepeni ,to je do sada Patriotu bila ujedno i mana .Posto znamo da su ukrajinci dobili PAC 3 rakete tj sistem onda koristi MPQ-65 jer koliko je meni poznato ni US army jos uvjek nije dobila svoje porucene unapredjene LTAMDS radare sa pokrivanjem od 360 stepeni.A ovaj zakaceni nije iz US invertara vec Njemacki ciji li vec uglavnom donacija iz EU.

• 4Ovo se svidja korisnicima: Gargantua, buster, ladro, dac
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

187 ::

Ovo si dobro primijetio ,onda nije samo 1 baterija bila vec dvije iz prostog razloga sto ne moze AESA radar da pokrije vise od 180 stepeni ,to je do sada Patriotu bila ujedno i mana .Posto znamo da su ukrajinci dobili PAC 3 rakete tj sistem onda koristi MPQ-65 jer koliko je meni poznato ni US army jos uvjek nije dobila svoje porucene unapredjene LTAMDS radare sa pokrivanjem od 360 stepeni.A ovaj zakaceni nije iz US invertara vec Njemacki ciji li vec uglavnom donacija iz EU.

AN/MPQ-65 nije AESA već PESA konstrukcije i pokriva do 120 stepeni po azimutu.

• 3Ovo se svidja korisnicima: Jozar8, theNedjeljko, Pera Ždera
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jos gore ahah ,tek je sad tj pogotovo na mjestu vathra-ina poruka i moja da moraju biti dvije baterije da pokriju sve moguce pravce .Hvala na ispravci Kubovac. Neprocenljivo je tvoje prisustvo kao i jos starijih znalaca ,neki su jednostavno napustili forum bez nekog razloga...ima i onih koji ne zele da podijele znanje ..nazalost .No vas nekoliko je tu ispravite kad zatreba nas koji nismo imali dodira sa PvO sistemima,radio vezama,raketama ,minama i td vec samo sta procitamo i izdvojimo kao relevantno .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Кубовац,

мислим да се и Искандер и Кинжал у завршној путање врло стрмо спуштају.
Скоро вертикално на преко 20км висине изнад циља.
Објасниће ракеташи темељније трајекторију.

Да би се таква ракета погодила, лансер Патриота мора да буде усмерен директно изнад циља, пожељно што је ближе, како би погодио ракету док се спушта.
Зато је логично место да буде иза циља. Ако би био испред, морао би да буде окренут леђима ка противнику.

Зато мислим да је био добро постављен.

----

Што се тиче украјинског гађања ракета по сваку цену, јасно је од почетка рата да им је само битно да гађају. То што и оштећене и ПВО ракете падају по граду их пуно не занима.

• 3Ovo se svidja korisnicima: Gargantua, dac, Helket
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@vathra

Ostajem pri svom stavu da se baterija PVO srednjeg dometa ne postavlja tako, ali obzirom da razumem šta govoriš, otvorio bih i opciju da Patriot verovatno i nije "pravo" rešenje za projektile tipa Kinžal, moguće ni za Iskander, pogotovo ne sa projektilima CRI koje smo videli. Ti projektili imaju maksimalni domet svega oko 30-35 km po daljini i oko 20 km po visini. MSE je "moćniji" sa oko 60 km po daljini i 25-30 km po visini (neki izvori navode i preko 30 km), ali te projektile nismo videli do sada u Ukrajini. To su navedene maksimalne vrednosti po daljini i visini.

Dakle, sa projektilima CRI, a obzirom na položaj baterije Patriot i udaljenje od severnih ivica urbanih delova Kijeva i obzirom na pretpostavljeni severni ili severo-istočni pravac ispaljenja Kinžala ili Iskandera, presretanje bi se odvijalo tačno iznad grada.

Sa druge strane, Rusi su te noći ispaljivali i krstareće rakete, bespilotne letelice i dronove-mamce, ne samo balističke rakete.

Možda bi u ovom slučaju mnogo bolje rešenje bio sistem THAAD, sa dometom do 200 km po daljini i visinom presretanja do 150 km. THAAD-u je 40 km visine "donja granica".

• 12Ovo se svidja korisnicima: Sirius, Gargantua, vathra, dac, ladro, Vlada1389, madza, rovac, Jozar8, amstel, Kont, zixmix
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@vathra na jednom od filmova , koji naravno nije ruski pa ne znamo koliko ima smisla, je prikazano da Kinđal ne napada direktno već preleti cilj i onda iz kontra strane ( s guza ) napada . Ta linija napada ima smisla jer je na prvom stupnju sva elektronika za navigaciju i kad raketa nadleti cilj na bazi poznatih objekata koje vidi u vidljivom ili IC spektru hvata koordinate , zaključava cilj i te koordinate prenosi na drugi stupanj. On je slijep i gluh, on leti isključivo po Inercijalnom sustavu navođenja kao svemirska kapsula kroz oblak plazme.

U toj situaciji je Patriot nemoćan , njegov radar je naravno vidio mrcinu promjera metar dužine 7 m , ali u njenoj radarskoj sjeni je mali i brzi projektil koji stvori oblak plazme i radar ne vidi ništa.

Na snimcima sa patriotizacije Kijeva ja vidim salvu raketa koje prvo idu sa niskim elevacijama , pa u drugom plotunu dosta visokim elevacijama, da bi u trećem plotunu rakete išle vertikalno i čak u kontra smjeru od prvotnog, to mi sve liči na tu putanju iz filma , naravno letilo je tu i gomila kosilica i kojekakvih navlakuša , ali je prepoznatljiv trend dizanja elevacije.

Naravno da Kinđala ruši svaka ozbiljna raketa iz ABM sustava , ali koliko ona košta , znaći li to da če ubuduće nosači aviona imati u svojoj pratnji brodove sa ABM sustavom dometa 2000 km. Mislim da hoće , to i je bio cilj ruskih inženjera , relativno jeftinim i jednostavnim sustavom, natjerati nosače aviona na pristojnu udaljenost , odnosno izbaciti ih iz upotrebe, da izumru, ko što su ne tako davno izumrli i bojni brodovi .

Mislim da če se početi pisati povijest vojnih tehnologija do patriotizacije Kijeva i poslije nje

• 3Ovo se svidja korisnicima: Vlada1389, S2M, amstel
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

raketaš

Citat:Mislim da če se početi pisati povijest vojnih tehnologija do patriotizacije Kijeva i poslije nje

Ова реченица вреди целу једну тему! Свака част! Ушао си им у ментални склоп, а с Русима то уопште није лако.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Meni se čini da je ovde bilo ono što je vrlo tipično za ratna vremena. Nekad smisliš a nekad učiš na svojim greškama. Zasićenje nije prvi put viđeno a sasvim lepo se videlo na ruskim sistemima u Siriji. Nije bitno koja posada je bila na dužnosti. Izrael i SAD su napadali sličnim načinom. Naravno druge rakete ali sličan pristup. Sličan u skladu sa čime raspolažu. Svako ko je imalo realan je znao da to mogu i znaju i Rusi a posebno su pokupili iskustva pa su se i unapredili. Na to se dodavalo i ono iz napada Huta ili Irana itd, itd.
Kao i svaki rat koji dugo traje ima mnogo novog, interesantnog i za unapređenja.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Stalno mi se u mislima mota neka teorija, pa da je ovde kazem. Amerska tvrdnja da je sistem '' lakse ostecen '' je moguce istina, ali nemamo dokaza. Vidljive su 3 eksplozije, pa je sasvim moguce da su pogodci bili blizu radarske kabine i dva lansera. Sad koliko blizu i koliko stete su napravili jos je nepoznato, saznacemo vjerovatno nekad.
Ovo zadnje normalno ako je moja teorija tacna.

• 1Ovo se svidja korisniku: Sim.a
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Patriot vs Kinzhal | Millennium 7 * HistoryTech