|
Poslao: 08 Okt 2018 22:40
|
offline
- Pridružio: 09 Jan 2012
- Poruke: 32525
|
Mašrum to su Iračani Sirijci nemaju hamvije. 
Doduše PASARS mu dođe samo modernizovana PRAĆKA gde je dodan top 40mm a pošto na njemu radi Yugoimport SDPR isto kao na LAZARU tako da dečki nemate se čemu čuditi.
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 08 Okt 2018 22:48
|
offline
- mushroom
- Legendarni građanin
- ja nesum radijo, ja sam neki veliki dr.mr.
- Pridružio: 29 Jul 2014
- Poruke: 4506
|
Prvi koji sam nasao a da nije maketa.
Sve u svemu. po meni, mlacenje prazne slame i uzaludno trosenje para!
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 08 Okt 2018 22:52
|
offline
- amaterSRB
- Elitni građanin
- Pridružio: 31 Jan 2014
- Poruke: 1599
- Gde živiš: na zalasku sunca
|
Kubovac ::
Ništa burazeru....digli Bofija na kamion....sve ostalo su prazne priče...3D radar (radi li se na tome?), spregnute IC rakete (mislim da se i dalje ne zna sa sigurnošću koja će biti raketa) i ostala čuda.....
Ja ne znam šta je falilo Boforsu pre? On jeste bio stacionaran, ali se veoma brzo prevodio u marševski položaj i zakači se za FAP ili odgovarajući kamion i idemo na naredni položaj....
Troše se pare...ako mene pitate, više je smisla imala ona "Praćka" nego ovo....Da je to sve dobro, već bi bilo u serijskoj nadogradnji i isporučeno jedinicama....
Moje mišljenje, neka se niko ne ljuti....
Nama treba Pancir ili Tunguska....ovo je samo mlaćenje prazne slame....
2,4 min. je norma za prevodjenje iz borbenog u marsevski polozaj ali se postizalo i za manje vremena...
Nakon onoliko "kurblanja" lafeta mogu samo da kazem da je odlicna ideja da Bofors postigne na kamion.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 09 Okt 2018 05:03
|
offline
- Pridružio: 15 Jun 2009
- Poruke: 1423
|
Kubovac ::@A.R.Chaffe.J.R.
Ma drugar sve ok, ali ajde brate sklepajte to više i ajmo u serijsku nadogradnju i u jedinice! Prolaze godine i godine....
Kad se setim onoga što mene više boli, tzv. modernizacije sistema Kub.... ufff....al da ne idem u OT...
Dakle, nisam ja protiv ovoga....ali brate ako do sada još nije urađeno, onda nešto nije u redu...
Jbt...naši sklepali "Slingshot" iliti "Praćku" za par sedmica rata 99-te i ferceralo...Šta bi bilo da su to posle rata malo studioznije i u miru radili? Ne...odmah posle rata u staro gvožđe i idemo opet nanovo
Polako treba im vremena i vremena. Još nisu ni punjac za Bofors kapaciteta 99 granata uveli u upoterebu iako su ga razvili pre više od 30 godina 80-tih godina prošlog veka a ti ocekuješ da posle samo 2 godine uvedu ovu novotariju 😀
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 09 Okt 2018 06:36
|
offline
- yrraf
- Elitni građanin
- Pridružio: 03 Jan 2012
- Poruke: 2488
- Gde živiš: Loznica Srbija
|
Uf ljudi, pa naravno da je Pancir bolji, pa nije niko lud da misli da nije, ali opet ponavljam da on jako puno košta, i to što ćemo da kupimo 12-16 sistema i ne pravi veliku razliku (a za cifre od 100+ komada, realno nema novca). On će, hteli mi ili ne, biti samo zaštita jačih sistema PVO ako ih ikad nabavimo. U prevodu, za sve ostalo ne gine nam Bofors koji imamo. E sad, da li ga treba unaprediti ili ostaviti kakav jeste? Ja mislim da treba da se unapredi, i da je kačenje istog na kamion samo početak tog procesa. Ako pored toga, ne dobije makar deo onoga što sam naveo u prethodnom postu, onda se slažem da su ulupali pare i vreme zarad vrlo malog ili nikakvog unapređenja. Meni se npr. baš sviđa činjenica da nema radar. Lakše će da prangijaju kad se ne boje HARMA. Tehnologija je danas napredovala, pa radarska slika može da se dobije iz umreženog sistema VOJIN i sa drugih radara, ako Žirafa te baterije ispadne iz stroja ili prosto može da upotrebi optičke senzore, koji su za sistem ovog dometa sasvim dovoljno efikasni. Drugo, raketni deo sa lansiranjem v-v raketa isto ima potencijala. Pokazao se kao funkcionalan u ratu iako budžen a pogledajte samo koliko je PVO sistema u svetu nastalo upravo tako (Spyder, NASAMS).
Umesto budženja v-v raketa na lanser Kub-a ili onog presmešnog kalemljenja raketa na Boforsa, mnogo je bolje da su razvili sistem kontejnerskog lansiranja za busterovanu K-13 ili R-60, sve lepo zapakovali na lafet od Morave i eto logičnog razvoja. Ali mi uvek rasipamo energiju i novac na gluposti koje nikad ne mogu da se razviju do kraja jer svaki laik vidi da su besmislene.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 09 Okt 2018 06:49
|
offline
- Pridružio: 19 Feb 2013
- Poruke: 334
|
Recite potpunom laiku, da li ima nekakva analiza ili podatak kakav je ucinak Bofors imao 1999-e, kada je sada shvaceno da je fantasticno efikasan i da ga treba nabaciti na kamion? Zna li se priblizan podatak koliko orudja je bilo angazovano te godine a koje je ispalilo stotine hiljada zrna, i konacno sa kojim ucinkom? Koliko je orudja i ljudi stradalo u svemu tome?
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 09 Okt 2018 07:17
|
offline
- aramis s
- SuperModerator
- Pridružio: 18 Jul 2007
- Poruke: 28513
- Gde živiš: iznad smoga Beograda
|
13892 ::
Polako treba im vremena i vremena. Još nisu ni punjac za Bofors kapaciteta 99 granata uveli u upoterebu iako su ga razvili pre više od 30 godina 80-tih godina prošlog veka a ti ocekuješ da posle samo 2 godine uvedu ovu novotariju 😀
To je mornarički pristup, Šveđani na svom LvKv 90 (PVO oruđe sa nišanskim radarom) imaju samo troredni okvir sa 24 granate. Ako se usvoji već razvijena municija sa tempirnim upaljačem, nema ni potrebe za većim brojem granata u punjaču.
A što se tiče raketa, možda je bolje razdvojiti platforme jer dok se top zanima ciljevima do 5km, rakete mogu onima na 10km+. Poput Norinco AF902 FCS/35, dva topa i jedan raketni lanser, plus komandno mesto vatrenog voda sa osmatračko nišanskim radarom za usmeravanje oruđa na cilj.
U tom slučaju bi baterija mogla malo više da se raširi i poprilično pokrije Br koju podržava. Žirafa bi u tom slučaju bila zadužena za rano otktivanje i dodelu ciljeva vatrenim vodovima.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 09 Okt 2018 08:10
|
offline
- Pridružio: 15 Jun 2009
- Poruke: 1423
|
Ray1973 ::Recite potpunom laiku, da li ima nekakva analiza ili podatak kakav je ucinak Bofors imao 1999-e, kada je sada shvaceno da je fantasticno efikasan i da ga treba nabaciti na kamion? Zna li se priblizan podatak koliko orudja je bilo angazovano te godine a koje je ispalilo stotine hiljada zrna, i konacno sa kojim ucinkom? Koliko je orudja i ljudi stradalo u svemu tome?
Od svih topova kojima smo raspolagali pokazao se ubedljivo najefikasniji. Samo jedan divizion od 9 topova oborio je isto bespilotnih letjelica kao preko 500 topova kalibra 30 mm. Ako te zanimaju detalji potraži na palubi priču čoveka koji je bio u toku rata na Boforsu. Tamo imaš opisano šta je sve njegova jedinica oborila i koliko granata je ispalio tom prilikom..
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 09 Okt 2018 09:10
|
offline
- Kubovac
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 12 Jul 2016
- Poruke: 5112
|
13892 ::
Od svih topova kojima smo raspolagali pokazao se ubedljivo najefikasniji. Samo jedan divizion od 9 topova oborio je isto bespilotnih letjelica kao preko 500 topova kalibra 30 mm. Ako te zanimaju detalji potraži na palubi priču čoveka koji je bio u toku rata na Boforsu. Tamo imaš opisano šta je sve njegova jedinica oborila i koliko granata je ispalio tom prilikom..
Čuj "idi na Palubu"? Pa šta smo mi MCM ....kin dim?  
Evo podataka za jedinice iz sastava RV i PVO:
- PAT 20/3 mm, utrošeno 86745 granata, pogođeno 8 krstarećih raketa
- PAT 30/2 mm, utrošeno 6203 granate, pogođene 2 BPL, 12 krstarećih raketa
- PAT 40 mm, utrošeno 7164 granate, pogođene 2 BPL, 7 krstarećih raketa, 2 velika projektila
Ovo su podaci za koje postoje materijalni dokazi za obaranja. Takođe, moram napomenuti još jednom da je ovo samo za jedinice iz sastava RV i PVO.
Bilo je PAT-ova 20/3 i 30/2 mm u sastavu ARJ PVO Kopnene Vojske, a bilo je PAT-ova 40 mm u sastavu ARJ PVO Ratne Mornarice. Svi su oni imali nekog uspeha u gađanjima, posebno kod 40 mm kod Ratne Mornarice, koji su sa materijalnim dokazima oborili 3 BPL (2 Pioneer i 1 Hunter).....
Nemam preciznijih podataka za dejstva PAT 20/3 i 30/2 iz sastava KOV-a, ali bilo je uspešnih dejstava na BPL i KR......
Eto, sad izvlačite zaključke!
|
|
|
|
|
|
