|
Poslao: 30 Jun 2023 12:37
|
offline
- goxin
- Legendarni građanin
- Pridružio: 20 Dec 2013
- Poruke: 7433
- Gde živiš: Srpsko Sarajevo
|
Napisano: 30 Jun 2023 12:22
Upotreba 12.7 i 7.62 i bilo koje municije bez samounistenja , moze da izazove prijateljsku vatru i nepotrebnu paniku.
Eventualno kod isturenih jedinica iza neprijateljskih linija moze biti upotrebljiva .
20 mm je po meni minimum . Mada je i njemu unistenje na 1800 m cini mi se ( ide po sekundama )
Dopuna: 30 Jun 2023 12:37
Nasi cesto znaju da vide neko dobro rjesenje napolju, pa da onda naprave "blijedu sijenku " takvog oruzja .
Sad jedno pitanje za razmisljanje .
QLU 11 je efikasan snajper -bacac granata -lako prenosni za podrsku pjesadije . Rjesava tackaste ciljeve 1x1m na 600 m . Ako se uspije ubaciti granata na u prostor -2 m oko BPL , da li bi se blizinac aktivirao ili ne ?
Ako se aktivira to bi bilo dovoljno za unistenje .
Nasi su skinuli m 55 prepravili smanjili trzaj ali je to i dalje 20 mm top , sa obicnim kontaktnim granatama.
Da su se barem poigrali oko 30x113 ili nesto poput QLU 11 .
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 30 Jun 2023 13:16
|
offline
- goxin
- Legendarni građanin
- Pridružio: 20 Dec 2013
- Poruke: 7433
- Gde živiš: Srpsko Sarajevo
|
https://youtu.be/BPaC1LTrHy0
Nammo je davno predstavio HEDP RF ( radio frequency ) za Mk 47 , 40 mm bacac granata . Ovo je ustvari programiranje municije .
Sad ima i HEDP AB ( Air Burst ) , ne znam kako funkcionise ali nudi Air Burst, fragmentaciju i penetraciju. Mozda je nesto slicno kao i RF na prethodnom video snimku ali znam da su spanci taj iskoristili za njihov sistem PVO veoma kratkog dometa .
Uglavnom predviđeno je da se cilj unisti jednom a moze i sa tri ili 5 granata.
Ovo je spanac , ovdje se opet spominje HEDP RF , tako da bi to trebalo da su slicni povezani sistemi
https://www.edrmagazine.eu/escribano-develops-a-promising-counter-uas-solution
QLU 11 Kineski bacac se prodaje za inostranstvo i u kalibru 40x53 sto odgovara ovoj nammo municiji ...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 30 Jun 2023 18:39
|
offline
- Lucije Kvint
- Super građanin
- Pridružio: 03 Jan 2012
- Poruke: 1060
- Gde živiš: Beograd
|
goxin ::...
QLU 11 je efikasan snajper -bacac granata -lako prenosni za podrsku pjesadije . Rjesava tackaste ciljeve 1x1m na 600 m . Ako se uspije ubaciti granata na u prostor -2 m oko BPL , da li bi se blizinac aktivirao ili ne ?
Ako se aktivira to bi bilo dovoljno za unistenje ...
Mislim da bacač granata nije perspektivan za odbranu od dronova kamikaza: mala početna brzina, granata leti sporo, propadanje joj je veliko, te osobine je diskvalifikuju za gadjanje malih i brzih ciljeva kakvi su dronovi kamikaze. Eventualno bi mogli biti efikasni protiv kvadrikoptera, ali ne znam kako bi se ponašao bacač granata pri velikim elevacijama, morao bi da se napravi nekakav lafet, glomazniji od ovog koji je namenjen za ciljeve na zemlji.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 30 Jun 2023 21:12
|
offline
- goxin
- Legendarni građanin
- Pridružio: 20 Dec 2013
- Poruke: 7433
- Gde živiš: Srpsko Sarajevo
|
Spanci rade sa MK 19 koji je automatski bacac granata .
Ali postavljaju ga na DUBS -RCWS GUARDIAN 2.O RWS, za razlicita naoruzanja koji odgovara za dejstvo protiv asimefricnih ciljeva. ( termovizija, tracking ciljeva ... )
QLU 11 ima mali magacin ali kod Kineza sam ga vidio kako dejstvuje sa manjih vozila ( kao neki DUBS )
Nego trocjevac -jednocjevac su najrelaniji kod nas ako se trazi sta manje od Prage .
Ne kazem najbolji ali najrelaniji jesu za neko masovnije opremanje .
Svaka cast kerberu , ali tih par prototipova koji se vrte ( ako ih ima uopste vise od jedan ) nisu dovoljni.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 01 Jul 2023 17:04
|
offline
- Pridružio: 15 Maj 2019
- Poruke: 1401
|
Tempirana municija je sigurno najefikasnija protiv ovih kvadrokoptera i fvp dronova i drugih manjih i srednjih dronova.
Problem je što to mora da pooseduje svaki VOD...u uslovima poput ovih u Ukrajini..
Vod treba da ima Kojot 12,7 i crnu strelu/koplje 12,7 i abg 30mm.
Od svih njih snajper 12,7mm mi deluje moguće da bude najefikasniji protiv ovih malih zujalica...kad priđu,kako bi to bilo u praksi pitanje je...
Znači treba i neko oružije tempiranom municijom...mi najmanje od kalibra "razvijamo" za sada tempiranu od 30mm a ona može biti samo na vozilima ne među ljutom pešadijom...
M-75 20 mm je jedini dovoljno mali da pešadija manipuliše sa njim,to smo videli kod žandarmerije.
Ali on nema tempiranu municiju niti je to uspelo nekom u svetu da upakuje tempiranu municiju u kalibar manji od 25mm.
Znači ostaje kalibar 25mm,koji ne proizvodimo.
Teoretski najpraktičnije bi bilo napraviti M-75 sa jednocevnim zsu sergej 23mm ali u kalibru 25x137mm što se već radilo po svetu a 25x137mm ima tempiranu municiju i moguće tehnički je izvesti ugranju tempirane municije u kalibar 25mm.
Znači vod bi sa sobom vukao poput žandarnerije jednocevni zsz top 25x137mm na postolju M-75 i koji bi ispaljivao tempiranu municiju 25x137mm koja daje veće šanse za neutralisanje takvih malih dronova na blizinama do 500 metara i bliže a i bila bi efikasna za pružanje vatrene podrške vodu sa tom tempiranom municijom..
Problem je ....što nemamo ni kalibar ni serisku proizvodnju takvog topa.
Takođe goksijevo pominjanje 30x113 mm ista meta isto odstojanje....nemamo ni top ni kalibar u proizvodnji....a i pre sam za projektile veće početne brzine...
Jedino kad bi tehnički bilo rešena ugradnja tempiranog upaljača u granatu 20mm od M-55 a to za sada u svetu niko nije uspeo da izvede ili nije probao,...verovatno niko nije uspeo to da uradi do sada,20mm je mala granata...
Opet pitanje je efikasnosto municije 20mm pri eksploziji iste u vazduhu i da li bi bila dovoljno efikasna za obaranje manjih dronova,moguće da bi bila ali dok se ne testira a pre toga takva municija i neproizvede ......nećemo znati.
Tako za sada se zna da 25mm može da bude i tempirana municija.
Eventualno ostaje i pokušaj da se tempirani upaljač ubaci u 23mm???koju proizvodimo...ali opet ne proizvodimo top sa municijom 23mm imamo ih određenom ali da li i dovoljnim broju na stanju...samo M-55 20mm ima u velikom zadovoljavajućem broju...
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 01 Jul 2023 17:37
|
offline
- Pridružio: 09 Jan 2012
- Poruke: 31358
|
Svevide neće da može M93/12 prvo jer se radi o dosta brzim i malim ciljevima ako bi morao da ganjam tako mali cilj onda bi radije uzeo sačmaricu 12ku sa sitnom sačmom radi boljeg posipanja. E sad ti vidi koliko su sačmarice zastupljene u raznim vojskama i ko je koristi. Sačma bi bila ono poslednja linija odbrane pre toga one puške za el ometanja a opet pre svega toga moraš uočiti FPV ili imati u blizini jako dobar radar koji bi pokrivao tvoje područje dejstva tu bi Kubovac najbolje znao da objasni koji radar može da detektuje mali relativno brz manevrišući cilj koji u najviđše slučajeva leta na ispod 100m visine.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 01 Jul 2023 18:06
|
offline
- Pridružio: 15 Maj 2019
- Poruke: 1401
|
Kad ti priđe na 100 metara "pozdravio si babu" ....mora ranije da se uništi..
Puška za ometanje,komad po vodu obavezno...
Evo kolega Dac postavio ovo na temi borbe protiv dronova
https://www.youtube.com/watch?v=uYhlNBfMZl4
Treba ti džebane u šleperima ...Samo tempirana municija ima smisla,znači max 3-5 granata za uništenje drona...
Doduše kod ovog švabe mi se sviđa robotizovana platforma koja prati vod u napadu a ne vuku oni top poput M-75 to je moderno ....sad da li bi bilo i praktično to je pitanje jer je ipak i ovo vozilo veće i uočljivo a samim tim i osetljivo na artiljerijsku vatru...
Nešto malo veće od našeg malog Miloša sa topom 20mm-25mm sa tempiranom municijom i BK na sebi bi bilo super,guseničar obavezno i da bude što manjih gabarita i što niži a tim i slabije uočljiv...
Optički suv na njemu pre nego nešto komplikovanije mi pre deluje žilavije na frontu ili probati ovo kao švabe dva vozila a na jednom zasebnom vozilu mali radar(ako švaba ima,optiku vidim na njemu) ali osetljivo je to na sve na frontu teško da bi taj radarčić poživeo duže na frontu ...
|
|
|
|
|
|
