Automati u naoružanju

177

Automati u naoružanju

offline
  • Recce 
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 18 Apr 2011
  • Poruke: 6236

FLG je pokusaj da se uradi tako nesto. Kakvu prednost ima automat sistema AK kod oruzja za pistoljski metak? Masu? Dimenzije? Pouzdanost? Cenu? Ako barem tri odgovora na ova cetiri pitanja nisu "Da" onda ta ideja nema perspektivu. A do sada se pokazalo da NIJEDAN odgovor nije potvrdan.

Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 08 Feb 2015
  • Poruke: 88

Recce ::FLG je pokusaj da se uradi tako nesto. Kakvu prednost ima automat sistema AK kod oruzja za pistoljski metak? Masu? Dimenzije? Pouzdanost? Cenu? Ako barem tri odgovora na ova cetiri pitanja nisu "Da" onda ta ideja nema perspektivu. A do sada se pokazalo da NIJEDAN odgovor nije potvrdan.

Ja stvarno nisam nikada koristio taj FLG ali ovako na slikama izgleda pretežak i ruzan.

Trebalo bi napraviti nešto lakše od M92, možda sanduk od aluminijske legure. Uz to koristiti polimer za dršku, obloge, kundak i magazin. Ustvari samo trebaju pogledati šta su ruski uradili sa AK u 9mm i napraviti nešto slično uz nekoliko modifikacija.

Naravno dok se Zastava probudi, Slovenci, Izraelci i Amerikanci će početi da prave sve to i polako će je istisnuti iz igre sa Americkog marketa.

offline
  • Pridružio: 13 Feb 2011
  • Poruke: 2819
  • Gde živiš: tamo daleko...

Za masu ne mogu da kazem nista, ne nam kolika je. Vjerovatno nije mnogo tezi od MP5-K. Defintivno je laksi od Uzija (u stvari, SVE je lakse od Uzija Very Happy )
Dimezije, mislim da je tu odlican.
Pouzdanost... Pozajmica gasova je prilicno pipava stvar kod pistoljskog metka. Moguce je da sve radi kako treba, ali nemam iskustva sa ovim cudom pa ne mogu nista reci, sem da sam skeptik.
Cena? Tu garantujem da je jeftiniji od sve i jednog HK.
Mene vise interesuje da li je nesto radjeno po pitanju preciznosti i kolika je ona. Znaci, koliko je rasturanje na 50 metara pri rafalnoj paljbi i sta se moze pogoditi na 100 metara.

offline
  • Recce 
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 18 Apr 2011
  • Poruke: 6236

Sistem AK je "overkill" za automat po mnogo osnova. Relativno sirok, prilicno dug i nepotrebno tezak sanduk ima opravdanje samo ako se iz nekog razloga koriste postojeci sanduci za AK koji se ne mogu koristiiti za izradu puske. Inace, presovani lim a u novije vreme i polimer bez problema zavrsavaju posao uz izvesne prednosti u odnosu na AK sanduk.
Pouzdanost sistema AK nije konkretan problem kod FLG jer on nosac zatvaraca i klip od AK koristi iz nuzde (klip je samo vodjica, nema pozajmice gasova) i stoga je potpuno nepotreban a obzirom da povecava masu pokretnih delova sustinski predstavlja smetnju. Inace, smatram da zaista nema potrebe za gasnom pozajmicom na automatu za pistoljski metak, barem sa do sada poznatim konstrukcijama. Automat je izgubio ulogu koju je imao tokom WWII i sada mora da bude lako, jednostavno, pouzdano i jeftino oruzje uz efikasnost koja u prvom redu zavisi od kvaliteta municije - dakle konstrukcija ne sme da utice na pouzdanost.
Preciznost FLG? Laughing

offline
  • Pridružio: 12 Jan 2011
  • Poruke: 3673

MPX je jedan od retkih automata koji koristi gasni sistem. Svajcarci su cak otisli malo dalje i proglasili ga prvim automatom koji koristi pozajmicu gasova. Laughing
Vrlo precizan.

offline
  • Pridružio: 08 Feb 2015
  • Poruke: 88

ALBION101 ::MPX je jedan od retkih automata koji koristi gasni sistem. Svajcarci su cak otisli malo dalje i proglasili ga prvim automatom koji koristi pozajmicu gasova. Laughing
Vrlo precizan.


MPX izgleda dobro, ali mu je i cijena $1200. CZ novi Škorpion je $700-800. Ja vjerujem da bi Zastava mogla napraviti nešto od 9mm slične cijene kao i M92 i da bi morali raditi dvije smjene da bi podmirili svu potražnju. Evo nešto slično ovome. Uz nekoliko poboljšanja.

offline
  • Pridružio: 12 Jan 2011
  • Poruke: 3673

AK konstrukcija se nije bas pokazala kao dobro resenje za automate. Sumnjam da bi M92 u 9mm izazvao veliko interesovanje na vojno-policijskom trzistu, tako da im jedino ostaje civilno sa poluatomatskim verzijama. Tu opet postoji gomila ogranicenja oko izvoza.

offline
  • Pridružio: 08 Feb 2015
  • Poruke: 88

ALBION101 ::AK konstrukcija se nije bas pokazala kao dobro resenje za automate. Sumnjam da bi M92 u 9mm izazvao veliko interesovanje na vojno-policijskom trzistu, tako da im jedino ostaje civilno sa poluatomatskim verzijama. Tu opet postoji gomila ogranicenja oko izvoza.

Zastava u svakom slučaju ne može da se takmiči sa velikim igračima i izvoz za vojno policijske snage više manje jedino radi sa Afrikom i bliskim Istokom. A njima bi možda i odgovarao jeftin policijski automat.

A što se tiče civilnog tržišta, meni nije jasno zašto se to stalno ignorise kod Zastave. Nema više JNA da može prodati stotine hiljada komada ali Hrvatski HS je pokazao da se odličan posao može napraviti samo od civilnog tržišta i na osnovu toga sad se prebacuju i na vojno-policijsko tržište.

Što se restrikcija za civilno tržište, ja bi im napravio takav plan za uvoz i distribuciju kakav nema ni ruski Molot, a ni bugarski Arsenal.

offline
  • Pridružio: 12 Jan 2011
  • Poruke: 3673

Problem je interesovanje na trzistu za poluatomatske karabine u pistoljskom kalibru. Ruger je odavno prekinuo proizvodnju istih, a cena im je bila negde oko $400, sto je manje od cene M92. Postoje manje firme koje nude AK u pistoljskom kalibru ali nisam primetio da za istima vlada neko veliko interesovanje.
Cak i poznatije firme nemaju puno uspeha sa plasiranjem proizvoda u toj kategoriji poput CZ EVO ili Beretta CX-4. Ta kategorija oruzja za civile nema neku prakticnu namenu, osim skupljanja prasine u ormanu.
Barem zvanicno, dobar deo Zastavine proizvodnje je namenjen civilnom trzistu u inostranstvu. Na zalost, Zastava ne objavljuje podatke o broju prodatih primeraka, vec samo poslove koji su ugovoreni, sto ne znaci uvek da su isti i realizovani.

offline
  • Pridružio: 08 Feb 2015
  • Poruke: 88

ALBION101 ::Problem je interesovanje na trzistu za poluatomatske karabine u pistoljskom kalibru. Ruger je odavno prekinuo proizvodnju istih, a cena im je bila negde oko $400, sto je manje od cene M92. Postoje manje firme koje nude AK u pistoljskom kalibru ali nisam primetio da za istima vlada neko veliko interesovanje.
Cak i poznatije firme nemaju puno uspeha sa plasiranjem proizvoda u toj kategoriji poput CZ EVO ili Beretta CX-4. Ta kategorija oruzja za civile nema neku prakticnu namenu, osim skupljanja prasine u ormanu.
Barem zvanicno, dobar deo Zastavine proizvodnje je namenjen civilnom trzistu u inostranstvu. Na zalost, Zastava ne objavljuje podatke o broju prodatih primeraka, vec samo poslove koji su ugovoreni, sto ne znaci uvek da su isti i realizovani.


Mislim da griješiš. MPX i CZ Evo se dobro prodaju iako su daleko skuplji od M92.

Što se tiče potrebe kod civilnog stanovništva, zaradio misliš da Ameri imaju stvarnu potrebu za toliko AR15, AK47, poluautomatski sačmaricama i svim ostalim automatskim i poluautmatskim oružjem na koje troše milijarde dolara. To je njima razonoda i pucanje iz automata u 9mm je samo dio toga. I sigurno ima market za to. Ili su možda ljudi iz CZ i Sig-a budale a naši stručnjaci iz Zastave znaju bolje.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1294 korisnika na forumu :: 36 registrovanih, 9 sakrivenih i 1249 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: ajo baba, Areal84, Asparagus, bladesu, BORUTUS, debeli, Dimitrise93, Dorcolac, DPera, draganl, dushan, Georgius, hyla, ikan, jackreacher011011, Karla, kihot, kovinacc, kuntalo, ljuba, mgolub, Mi lao shu, milenko crazy north, Milometer, MilosKop, Miroljub1979, Mixelotti, nemkea71, nextyamb, procesor, raptorsi, shone34, vasa.93, vathra, W123, zlaya011