Automati u naoružanju

175

Automati u naoružanju

offline
  • goxin 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 20 Dec 2013
  • Poruke: 7574
  • Gde živiš: Srpsko Sarajevo

Ima lijepih dokumentarnih filmova o velikom otazdbinskom ratu na you tube, gdje se spominje taktika, snabdjevanje , obucenost, izdrzljivost, maskiranje, utvrdjivanje, velika pozrtvovanost gdje su se zrtvovale gotovo citave Armije da bi se usporilo napredovanje neprijatelja. ( Rusi su znali napustati svoje tenkove zbog mizernih kvarova) .Rusi dugo nisu mogli parirati "Ljetnom Njemcu" , ali su u zimskim borbama bili odlicni.

Njemacki glavni nosilac vatre je bio MG 34 /42 i kada bi se on ucutkao , obicno bi bio prolaz , dok se nije pojavio STG 44 ( njemacki AK 47, jurisna puska). Nekoliko njih bi nadomjestali gubitak mitraljeza. Automat je pogodan za bliske borbe, jurisna puska je izbacila puni puscani kalibar i bila nesto izmedju automata i puske.
Ruski dobosar je imao veliku brzinu gadjanja, tako da je brzo praznio dobos ali i imao dobru gustinu vatre ( na blizinu, ciscenje prostorija)
Kapacitet okvira je oko 30 i nesto , dobos 72, neznam da li je imao mogucnost jedinacne paljbe.
m 49/57 ( fnrj ) je imao .
Soviet Storm: WW2 in the East - Operation Barbaro…: http://youtu.be/0A6UWkK2U4s
^ nije tema ali evo jedan odlican serijal

Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 19102

Nijedno pesadijsko naoruzanje nije odlucilo rat jos od Prusko-austrijskog rata 1866.

offline
  • Pridružio: 15 Dec 2015
  • Poruke: 421

Ineresantno! Hvala na informacijama. Ja sam svoju teoriju bazirao na broju proizvedednih automata....rusi 6 mil....nemci samo oko 500,000 ovih Hitlerovih stg44 i istoa tako mg34 oko 500,000....

i jos nesto, da je sve pocelo posle 42.za tankove, kacuse i papuske...

naravno posto nisam isao u skole vojne, ovako sam razmiljao, gledajuci danas kako ISIS puca iz ak47, kao i USA u vijetnamu..
prica se da je preko 100,000 metaka bilo ispaljeno za smrt jednog vijetnamca....

pa ako sam lose sabaro, stg44+ mg 34 + smajser....gde su bili oni njhovi karabini, i za sta su sluzili?

pa aato i pitam, da su renuli u rat, a sve dizajniranim assalt puskama, da li bi taj odnos doneo prevagu...

naprimer da umesto karabina svaki vojnik je imao sg44 os 1939?

offline
  • Pridružio: 01 Mar 2014
  • Poruke: 313

Drugar u ovim nasim ratovima od 91 na ovamo od streljackog oruzja su stradali kolko nasi tako isto tolko i "svabe".

npr nesto susne u sumi, a nas strazar sprzi 5 okvira iz Ap na eks, posle stoji na strazi bez municije, ujutru se ispostavi da je drugar kreno na pisanje pa zaluto i popio metak.

Bojan je sve rekao.

Ne zamaraj glavu razmisljanjem o tome jer od kad je izmisljen mitraljez i usavrsen top orudja za podrsku su ta koja odlucuju bitke, a rusi bi masom pobedili na kraju, pa da su imali samo koplja.

offline
  • Pridružio: 15 Dec 2015
  • Poruke: 421

357magnum ::Drugar u ovim nasim ratovima od 91 na ovamo od streljackog oruzja su stradali kolko nasi tako isto tolko i "svabe".

npr nesto susne u sumi, a nas strazar sprzi 5 okvira iz Ap na eks, posle stoji na strazi bez municije, ujutru se ispostavi da je drugar kreno na pisanje pa zaluto i popio metak.

Bojan je sve rekao.

Ne zamaraj glavu razmisljanjem o tome jer od kad je izmisljen mitraljez i usavrsen top orudja za podrsku su ta koja odlucuju bitke, a rusi bi masom pobedili na kraju, pa da su imali samo koplja.


vidis drugar, to je za mene odgovor, jer sklolovani ljudi u vojsci to znaju bolje od mene, sta odlucuje u ratu. Ovo sto sam ja pisao, je cisto nesto sto sam primetio citajuci knjige, a vidis da nisam bio u pravu, jer ako sam dobor zaraumeo, da su rusi isli i sa samo karabinima, dobili bi rat. vise bi ih poginulo samo. i to je razlika izmedju amatera i pro, ako gledaju na stvari

offline
  • goxin 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 20 Dec 2013
  • Poruke: 7574
  • Gde živiš: Srpsko Sarajevo

Ameri usli u Irak bukvalno bez pjesadijskih sukoba, sve odradili avioni. Doduse pravi rat za njih je krenuo podlije, kad su zauzeli Irak. Vazno je streljacko naoruzanje, kako u kojem sukobu, negdje vise negdje manje. Kao i sve sto nosi procenat doprinosa necemu.
Njemacka je izgubila rat zbog strateskog bombardovanja koje im je unistilo industriju, linije snabdjevanja, ostali su bez avijacije i opet su nanosili velike gubitke protivniku, Sovjeti su pobjedili a podnijeli su ogromne gubitke, kao i razaranja.

Opet su se u Afg. pokazale puske u punom puscanom kalibru, cak i mauzeri i slicne koje su prikivale Amere izvan dometa u brdima ( Ameri koji imaju svu mogucu podrsku pojacali su 240 Bravo puskomitraljeze ( 7.62x51) i ponovo uveli m 14 . ) Znaci donosi prednost...

ISIL je ulaskom u klinc ( laka pjesadija) uzeo pola Iraka i Sirije , dok su se Iracani nadali nekoj podrsci.....
koristio je taktiku kao i Njemci u 2 SR, opremao se neprijateljskom opremom i naoruzanjem, pa je dosao i do artiljerije, oklopa. Svabe su koristile sve sto zarobe...

offline
  • Recce 
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 18 Apr 2011
  • Poruke: 6236

Ne postoji jednostavan i jedinstven odgovor na pitanje "kako pobetiti u ratu" (jer da postoji, svi bi pobedjivali, zar ne Wink ). Ponekad prevagu odnese bolje oruzje, negde bolje snabdevanje tj. logistika, negde taktika ili stratesko usmerenje a negde volja da se bori do kraja po svaku cenu.
Hiljade knjiga su napisane o uzrocima nemackog poraza u WWII kao i mnogo strucnih i "strucnih" analiza o uspesima i greskama rusa, nemaca i drugih. Ipak, cinjenica je da su nemci u pocetku bili uspesniji, da su imali razradjene planove i stratesku inicijativu. Sa druge strane, rusi su imali ogroman ljudski i nimalo zanemariv industrijski potencijal (koji je kasnio, sto zbog neadekvatnog planiranja, sto zbog preseljenja iza Urala). Ali jednom, kada je ta masinerija pokrenuta... Cool
Sa druge strane, imate Kinu koja uprkos daleko vecem ljudskom potencijalu nije uspela da izbaci japance iz Mandzurije uprkos visemilionskim zrtvama medju stanovnistvom. Dakle, nece "Zulu metod" sa jurisem kopljanika na puske da resi problem, teorija velikih brojeva ne radi uvek.
Da bude jos zanimljivije, u pominjanom Avganistanu talibani (po obavestajnim procenama) imaju manje ljudstva od koalicije a opet koriste svaku priliku da preuzmu inicijativu.
ISIL u Iraku nije bas dobar primer jer je rec o organizovanoj, sasvim solidno opremljenoj i uvezbanoj vojsci koju cine bivsi oficiri S. Huseina razocarani desavanjima od okupacijom "oslobodilaca". ISIL u Siriji je donekle drugaciji, to je konglomerat svakakvih formacija ali cela prica je daleko izvan teme o automatima.
Ukratko, adekvatno pesadijsko oruzje pa i automati imaju znacajan uticaj ali nece odlluciti rat (kao ni vecina drugih sredstava ako ih posmatramo izolovano).

offline
  • Pridružio: 15 Dec 2015
  • Poruke: 421

Recce ::Ne postoji jednostavan i jedinstven odgovor na pitanje "kako pobetiti u ratu" (jer da postoji, svi bi pobedjivali, zar ne Wink ). Ponekad prevagu odnese bolje oruzje, negde bolje snabdevanje tj. logistika, negde taktika ili stratesko usmerenje a negde volja da se bori do kraja po svaku cenu.
Hiljade knjiga su napisane o uzrocima nemackog poraza u WWII kao i mnogo strucnih i "strucnih" analiza o uspesima i greskama rusa, nemaca i drugih. Ipak, cinjenica je da su nemci u pocetku bili uspesniji, da su imali razradjene planove i stratesku inicijativu. Sa druge strane, rusi su imali ogroman ljudski i nimalo zanemariv industrijski potencijal (koji je kasnio, sto zbog neadekvatnog planiranja, sto zbog preseljenja iza Urala). Ali jednom, kada je ta masinerija pokrenuta... Cool
Sa druge strane, imate Kinu koja uprkos daleko vecem ljudskom potencijalu nije uspela da izbaci japance iz Mandzurije uprkos visemilionskim zrtvama medju stanovnistvom. Dakle, nece "Zulu metod" sa jurisem kopljanika na puske da resi problem, teorija velikih brojeva ne radi uvek.
Da bude jos zanimljivije, u pominjanom Avganistanu talibani (po obavestajnim procenama) imaju manje ljudstva od koalicije a opet koriste svaku priliku da preuzmu inicijativu.
ISIL u Iraku nije bas dobar primer jer je rec o organizovanoj, sasvim solidno opremljenoj i uvezbanoj vojsci koju cine bivsi oficiri S. Huseina razocarani desavanjima od okupacijom "oslobodilaca". ISIL u Siriji je donekle drugaciji, to je konglomerat svakakvih formacija ali cela prica je daleko izvan teme o automatima.
Ukratko, adekvatno pesadijsko oruzje pa i automati imaju znacajan uticaj ali nece odlluciti rat (kao ni vecina drugih sredstava ako ih posmatramo izolovano).


Jasno je da ne postoji decidrani odgovor. Naprimer koliko je Kacusa doprinela i da se stavi procenat. Ili ruski thommy gun.

Sada, kada sam procitao sta mi je ovde Voja Napisao, i kada sam pregledao koliko su Nemci imali automata, i kada ih sve saberes na gomilu, od Sarca, varijacija, pa do 9mm smajsera, pa do jurisnog STG 44 Kurz,,,, i varijacija, dobijam drugu sliku.

Proizveli su 6 mil karabina i vise...!!!

Tako da sam promenio misljenje, da su Nemci imali sto se tice automata i manje i slabije...doktrinu i kolicinu da bi to prevagnulo.

a opet tema je toliko velika, da mozemo sledeciih 40 godina o tome da diksutujemo. U svakom slucaju, interesantno!

offline
  • pein 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 09 Jan 2012
  • Poruke: 32326

MAT 49 u Gabonu Afrika



offline
  • Recce 
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 18 Apr 2011
  • Poruke: 6236

Novi B&T komad. Nazvan USW (Universal Service Weapon) vise pripada kategoriji PDW nego automatima. U sustini, to je automatski pistolj standardnpog formata sa par opcionih dodataka (micro dot nisan, preklopni kundak, lampa, prigusivac...)

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1374 korisnika na forumu :: 36 registrovanih, 4 sakrivenih i 1334 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., amaterSRB, babaroga, Bokiboks, BSD, CikaKURE, darkangel, debeli, Dimitrise93, Dorcolac, Georgius, hologram, hooraay, Karla, kuntalo, Lukaaa, Marko Marković, Mi lao shu, milenko crazy north, milimoj, Milometer, milos.cbr, opt1, procesor, raptorsi, Skywhaler, Srle993, Sumadija34, suton, TheBeastOfMG, Toper, Trpe Grozni, vasa.93, voja64, zlaya011, Zoca