Automati u naoružanju

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

goxin ::... Ali kad je sistem zeznut u pocetku . HK 416 je druga prica....i dozvoljavam da kazem da je bolja od m 70/ M 05 ali i kosta malo vise od M4....
HK 416 je hirurski alat ... defnitivno , M 70 je alatka za svakodnevnu upotrebu ...
Vidim da si fasciniran sa HuK 416 jos na temi o SCAR Samo... HuK 416 ima JEDNU prednost u odnosu na M-4 - vecu pouzdanost. Obzirom da je poredis sa "hirurskim alatom" bilo bi lepo da navedes razlike u preciznosti, masi i ukupnoj efikasnosti u istim konfiguracijama pa da i ostali uvide koliki je to skok u performansama.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ma nisam fasciniran . Nisam dva puta vidio HK 416 u zivotu .
AR 15 i M4 sam koristio.
Cemu preciznost kad moras gubiti sekundu dvije na otklanjanje zastoja? Prilicno dekocentrise i utice na preciznost. ( manji zastoji )

Po podacima sa interneta 75 posto je veca pouzdanost nad m 4 .
Poredeci SA AK 47 je hirurski alat.
Recite vi koja je razlika vjerojatno klip/cilindar pravi uticaj na pusku ?

• 1Ovo se svidja korisniku: goxin
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da, promena sistema je donela izvesne izmene u nacinu funkcionisanja oruzja. Licno, smatram da je konstrukcija SIG MCX uspesnije resenje iz barem tri razloga ali cemo se rasplinuti u takvim pricama.
Razlika u preciznosti izmedju M-4 i HuK 416 je marginalna (istini za volju, nije znacajnija ni kod novih verzija AK u 5,45). HuK puska je za istu duzinu cevi teza poprilicnih 650 grama a drugaciji sistem rada usporio ju je za nekih 150 met/min. Ova zadnja stavka bi mozda cak bila i prednost, ali sa promenom mase, tezista i kadence doslo je do veceg rasipanja na automatskom rezimu na daljinama do 100 jardi (sto i jeste neka granica za smislenu upotrebu rafalne paljbe). Dakle, koliko uzbrdica - toliko i nizbrdica... Da je HuK 416 idealno resnje bila bi mnogo vise prisutna svuda u svetu. Ona je ipak, samo prelazni model dok se ne dodje do neceg boljeg.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 23 Maj 2018 0:58

Nije tema ali zanimljiv video. Uglavnom klip i cilndar su odvojeni od zatvaraca .
https://youtu.be/BfySqREbz6k
Na taj nacin se ne prenosi toplota na zatvarac direktno .( na ar 15 ima "mlaznica" koja upuhuje barutne gasove i gura zatvarac ...)
To omogucava duzu automatsku paljbu


Vazna je cjena ( poredeci sa scar ) i veoma velika slicnost sa AR 15 . Ergonomija je extra , ali ima tu u rukovanju oruzja, da se ne mjenja .

Dopuna: 23 Maj 2018 1:19

Z63 STAR , ne znam da li je bio ali interesantan obarac, kao za dva prsta , ustvari kad se pritisne gornji dio imamo rafalnu paljbu , kad se pritisne donji jedinacnu .
https://youtu.be/4ED2g8ZSoB8

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kada poredis M16, i HK 416 razlike u pouzdanosti su minimalne. M4 je druga prica, kao i svaki drugi kratki sistem ima problema, o tome smo poprilicno drvili po forumu.

I dan danas, da mi neko ponudi da biram izmedju pouzdane DI i resenja sa klipom kao sto je HK, uvek biu se odlucio za onaj prvi. Jedini razlog protiv njega je e moda i komercijalni interes koji je na drugoj strani.

O tome kako se trosi novac, dovoljno je pogledati vest od pre nekog dana, kako SOC ima nameru da konvertuje M4A1 u PDW, pa je styoga potpisao ugovor sa SIG-om o kupovini 10 komada kitova za prepravku za samo 77000 dolara. I ocekuje se da ce SIG da isporuci koverzioni kit, koji ce prepraviti M4 u MCX rattler. Kalibri su 5.56 i 300 blackout.

E sad, platis razvojni proces da konvertujes postojece M4, u oruzje koje vec postoji? Od M4 ostane donji deo sanduka. I onda si kao ustedeo pare, posto si je konvertovao? Umesto da odmah uzmu MCX rattler sa cevi od 5.5", i plate tih 10 komada manje od trecine sume.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

To su strucnjaci za "vrćenje " novca.
M 4 I AR 15 su me razocarali sto se tice zastoja . ( nijedan nisam imao da nisam mogao otkloniti kvar , ali gubis vrijeme i koncetraciju) . Nisam vjerovao da su toliko losi .Kalas u istim vremenskim/klimatskim uslovima nije imao problema.
Tada je govoreno da je M4 sistem poboljsan u odnosu na M16 i da ima manje zastoja .... valjda sto su stavili ogranicen rafal ...
Vidimo da je jedan od problema ubacivanje vrelog vazduha i barutnic cestica direktno u celo nosac zatvaca , cime se i zatvarax i mehanizam prljaju i griju .

Tako da se pristupilo starom rjesenju na HK 416 . Posto je nisam probao , odmah si me razocarao sa poredjenjem sa M 4 .
Ergonomijà i mala tezina me je odusevila na m 4 . Tu je super.
Isto onaj luft na prednjem pinu ( baglami ) me ja razocarao ...( ne znam kako podnosi podcjevni bacac , Tromblonskih mina nemaju srecom ...
Nego da se vratimo automatu ... specijalci traze stalno preciznu vatru , zatvoreni zatvarac ( gore spomenuta hirurgija ) , za nekoga kome nije osnovna duznost strijelac , njemu treba da pogodi siluetu i oko njega ... ( iskreno ja sebe ne vidim u situaciji na rafalnoj , jedino da sam bas donji ) ... ali eto rafalna ima uticaja na napadaca ( poplasivanje ) . Obicno je to onaj prvi momenat kontakta ...

Kakav bi trebao da je automat , za pomocno oruzje ?
Sta je jeftino oruzje danas ?
Unifikacija djelova ..., kundak rukohvat , mehanizam za okidanje...
Ima puno automata sa osnovnim elementima AK .

Saiga 9 mm ( poluautomatski karabin na bazi automatskog PP19 -vitjaz )...
Ili se meni cini ili je na bazi pozajmice barutnih gasova ?

https://youtu.be/cOghIcgxG-M

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

goxin ::...Saiga 9 mm ( poluautomatski karabin na bazi automatskog PP19 -vitjaz )...
Ili se meni cini ili je na bazi pozajmice barutnih gasova ?
https://youtu.be/cOghIcgxG-M
Vityaz radi na principu trzaja, sa slobodnim zatvaracem. Nema pozajmice.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Znaci ono je samo vodjica , dio klipa ( nemaonog punog klipa kao na ak 47) u cilindru . Mozda i kontra teg da manje skace ...

P.S.
Koja je onda razlika od naseg nesudjenog FLG -a ?
Ima li gdje njegova unutrasnjost/ mehanizam ?

• 1Ovo se svidja korisniku: goxin
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 23 Maj 2018 12:55

goxin ::AR 15 , previse zastoja . M 16 , m 4 .
Koristio sam je.
Precizna je , lijepo lezi ... ali previse zastoja.

Koliko stara i koji okviri (ovo je pravo bolno mesto AR-15 platforme i svog oruzja koje koristi STANAG okvire, a ne gasni sistem)?

Citat:
Ne znam koja je primjedba bila ?

"Nemoguca za proizvodnju pri sadasnjem tehnoloskom nivou namenske industrije SFRJ". Izdrzala sve ostale testove... Toliko o nepouzdanosti direktnog gasnog sistema.

Dopuna: 23 Maj 2018 12:58

Waldorf and Statler ::......
E sad, platis razvojni proces da konvertujes postojece M4, u oruzje koje vec postoji?

Budzeti za odrzavanje/dogradnju postojeceg i nabavku novog oruzja su im razliciti. Isti razlog zasto su marinci svojevremeno uzimali viskove tenkovskih M240C od vojske pa ih preradjivali u pesadijsku varijantu, po ceni koja je bila (navodno) bliska (a zli jezici kazu i veca) novom M240...

Dopuna: 23 Maj 2018 13:00

goxin ::Znaci ono je samo vodjica , dio klipa ( nemaonog punog klipa kao na ak 47) u cilindru . Mozda i kontra teg da manje skace ...

P.S.
Koja je onda razlika od naseg nesudjenog FLG -a ?
Ima li gdje njegova unutrasnjost/ mehanizam ?

FLG je koristio pozajmnicu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

bojank ::... FLG je koristio pozajmnicu.
Ovo je uvrezeno misljenje ali nije tacno. FLG je funkcionisao na principu trzaja slobodnog zatvaraca. Nazalost, dostupno je malo slika (jos manje u rasklopljenom stanju) da bi se to lepo videlo.