Automatska puška 5,56mm M21

87

Automatska puška 5,56mm M21

offline
  • sebab 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 19 Dec 2007
  • Poruke: 4234

zato sto u naoruzanju ima gomila tromblonskih mina koje su jos uvek upotrebljive, a intervencija je smesna... novije tromblonske mine su za neke namene daleko bolje od granata za bacace.

@cobra

slazem se za 7,62x39, treba imati i tu varijantu u ponudi, tim pre sto se mnogo toga moze iskoristiti sa m70.

@dino

meni se cini da su dosta toga konstruktori svesni, ali ih je bas briga. nemam drugo objasnjenje. m21 je dovoljno vozuelno drugacija od m70 da se provuce kao nova puska.

Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • cobra  Male
  • Ugledni građanin
  • Pridružio: 09 Avg 2008
  • Poruke: 461
  • Gde živiš: U jednoj BG opstini

Zato sto tromblonske mine imaju mnogo veci efekat na cilju npr. trenutna granata ima vece eksplozivno punjenje mozda je i troduplo jaca,osvetljavajuca i dimna duze traju pokrivaju vece prostore.

Dopuna: 28 Apr 2009 14:11

U podcevni bacac se stavlja mina,na tromblon se isto stavlja mina za isto vreme, novijim tromblonskim minama sa hvatacem zrna nije potrebno posebno punjenje vec se mogu ispaljivati sa obicnim zrnima,nije lose ni da se ima i pun okvir sa tromblonskim metcima koji mislim da imaju jace punjenje.

offline
  • Pridružio: 18 Mar 2009
  • Poruke: 191

Wink heh samo rasprava...pa necemo od puske da pravimo tenk majku mu Wink sve jedno je, dovoljno je bacac granata il tromb.. to je istoo na neki nacin bitno je da ga imas. Ja vidio nisam tromblon u ratu nedaju ti.. a ovo barem izgleda opasno nemoras imat granatu ...samo nek stoji za ukras Wink

Dopuna: 29 Apr 2009 9:33

jooj Cobraa brate ej o cemu pricas kakvi metci za tromblon kakav okvir jebote ja sam imao 2 svjetleca metka i jedan pancirni ako ih upotrijebim najebo sam nemam poslije pa sam ih stavio na kajlicu da ih cuvam u slucaju...necega da upotrijebim a opet sta da upotrijebim 2 svjetleca metka i jedan pancirni ccc cizme ti nece dat da valjaju a kamoli okvir cijeli sa metkicima za troblon, misiiim.... treba nama kompaktnije burazere oruzje kao m21 al sa 7,62 kalibrom 2-3granate za nju i to je to kakav tromblon covjece prevazidjeno je to

offline
  • član biblioteke
  • Pridružio: 18 Jul 2007
  • Poruke: 28496
  • Gde živiš: iznad smoga Beograda

@dino
Citat:kakav tromblon covjece prevazidjeno je to
Kako se uzme...Koriste ga još uvek: Francuzi, Englezi, Belgijanci, Finci, Kinezi, Poljaci...Ja ga ne bih nikako otpisivao, jer ne nosi svaki borac PBG. Izlistaj malo ovu temu
http://www.mycity-military.com/Kopnena-vojska/Tromblonske-mine.html

offline
  • Pridružio: 18 Mar 2009
  • Poruke: 191

ma kontam ja to neg mi je muka pisat sad o svemu ima sve svoje mane i nedostatke znam covjece al je prakticnija granatica ispod ... razumijes

Dopuna: 29 Apr 2009 11:33

ja sam plus i naveo u nekim mojim komentarima da je ta puska za policiju ono za specijalne jedinice urbanih klasa to brate za vojsku(šumu,pustinju...) nijee kad bi se stavile sve ove karakteristike koje smo naveli ovdje onda bi mogla i za vojsku da se koristi nastavak za tromb providni okvir lampica optika... inace puska ko puska samo sam je dirao... ovo ono mrak je. al nekako sam sigurniji kad imam obicnu AP Wink

offline
  • cobra  Male
  • Ugledni građanin
  • Pridružio: 09 Avg 2008
  • Poruke: 461
  • Gde živiš: U jednoj BG opstini

dino :: tromblon covjece prevazidjeno je to
Nije prevazidjeno nego se cak i usavrsavaju Exclamation Evo npr za anti-teroristicka dejstva i razbijanje brva.Jos ce se trombkonske mine usavrsavati.

offline
  • Pridružio: 03 Jul 2009
  • Poruke: 69

Elem, posto vec u drugoj temi napljuvah M21, mozda ne bi bilo lose da napisem i sta mislim da bi zastavi bilo ciniti da napravi ozbiljnu pusku, a od onoga sto imaju u M21..

Onakva kakva je, M21 je Galil sa sinama i mnogo problema, od kojih se ne zna koji je veci. Od svega je najneprijatnije to sto u lice strelca vraca mnogo barutnih gasova, pa je gadjanje krajnje neprijatno..

Dakle, evo nabacanih razmisljanja srpskog vola..

Pre svega resenje sanduka preuzeto sa AK treba zameniti. I to resenjem kao na zapadnim puskama, kod koga je gornja polovina sanduka monolitni deo sa cevi, a puska se rasklapa okretanjem oko osovina, koja je smestena ispred okvira.. Ili jos boloje gornji i donji deo se odvajaju skidanjem dve civije.. POsle toga sa donje strane moze da se skine nosac opriuge, pa i sam zatvarac. Napraviti ovo nije nikakva mudrost.

Ajd da ne bude da preterujem, ali resenje klipa i zatvaraca moze da ostane sa AK, mada je short stroke mnogo bolje resenje. Pre svega bi diglo preciznost, i smanjilo odskok kod brze paljbe. No i AK mehanizam moze da se zbudzi u gornjepomenuto resenje sandula.. Samo da neko ima mozga u glavi, i da je nekada pucao iz puske.

M21 koristi okvir koji je kompatibilan samo sam sa sobom.. Obavezni zahtev je zamena za standardni Nato okvir koji se ubacuje u tunel, bez zakretanja.. Dugme za izbacivanje okvira mora da bude u dohvatu kaziprsta.

Regulator paljbe mora da se poitpuno promeni.. Limena pologa sa desne i poligica iznad rukohvata sa leve nisu nikakvo resenje.. Da bi sve moglo da radi, poluga mora da bude mekana a onda puska sama bira sta radi.. Dakle, poluga za biranje rezima vatre i kocenje mora da ima polozaje koji su okrenuti za 90 stepeni jedan od drugog.. A ne blizu i sprceni.

Obavezna je i ugradnja poluge za zadrzavanje zatvaraca u zadnjem polozaju, i njegovo otpustanje. Ovo nije mali zadatak, ali prelaskom na NATo okvire je itekako moguc.. Ista poliga mora da bude obostrana, i da omoguci i kocenje zatvaraca u zadnjem polozaju, i njegovo oslobadjanje iz njega, bez skidanja desne ruke sa rukohvata..

Rucica za repetiranje mora da bude dostupna obostrano, i da se ne krece sa zatvaracem, ali u isto vreme mora da omoguci fiksiranje za zatvarac kada je to potrebno. Cisto za slucaj kada je leziste metka zaprljano, ili za otklanjanje zastoja. Najbolje mesto za nju je sa obe strane sanduka, ispod vrha na bocnim stranama, a iza otvora za izbacivanje caura..

Kundak.. Preklopni kundak je OK, ali ez podesavanja duzine, barem u 4-5 koraka, i podesive obrazine, nema prilagodjavanja strelcu i opremi koju nosi..

Prednji rukohvat.. VErzija u kojoj se rukohvat kaci na cev je jednostavno neprihvatljiva. Uz redizajniranje sanduka trebalo bi obavezno da ide i cevasti prednji rukohvat, na kome mogu da se mmontiraju sine bilo koje duzine, u barem 8 uglovnih polozaja po obodu kundaka. Naravno gornja sina treba da bude stalno tu, ostale bi mogle da se pi jugo 3ostavljaju modularno, prema opremi na pusci..

Koliko vidim, ovo sve mnogo podseca na ACR, uz ponesto sa M1, ali zasto da ne, ACR tj Masada ce biti odlicna puska.. Kada se jednom pojavi. Drzati je stvarno otkrovenje, ali se mora priznati da ima i mana, koje su relativno sitne. Uz malo dobre volje, moze da se napravi i bolje resenje.

Recimo da su poljaci ukapirali, pa se to vidi na njihovim savremenim puskama.. Da urad nesto ovako dobili bi proverenu pusku, ali sva ova resenja su nova, stara samo deset godina, i jos nisu proverena u svetskim armijama..

Eto zastava je pravila juga 30 godina kao jedno provereno resenje, a za to vreme su nemci izbacili pet verzija golfa.. To znaci da oni nikako nisu zadovoljni sa tim resenjem, i da stalno probaju da ga naprave kako treba ali bez uspeha.. Za toi vreme nas Yugo je potpuno proveren..

Ima li neko ko zaista veruje u ovo zadnje??

Dakle, ako hocemo da napravimo dobru pusku, Zastava mora da zaposli nekog sa necim u glavi, ko ce da im skine Titovu sliku sa zida. I naravno posalje telegrame da ih obavesti da je pomenuti preminuo pre skoro 30 godina. Za pocetak.

offline
  • cobra  Male
  • Ugledni građanin
  • Pridružio: 09 Avg 2008
  • Poruke: 461
  • Gde živiš: U jednoj BG opstini

Mutivoda :: ...Zastava mora da zaposli nekog sa necim u glavi, ko ce da im skine Titovu sliku sa zida...
Aaa, za to ih zaposljava Bebee Dol
Kakve veze ima slika sa proizvodnjom Bebee Dol sta ti bi da okacis neku drugu?
Ako ta slika tu stoji,ima razloga da stoji...
Sistem kalashnikov je provereno najpouzdaniji sistem,zato su i M21 napravili u tom sistemu.
Sistem kalashnikov je konstruisan za pouzdanost,a ne za preciznost,mada ni ona nije losa.
Sistem kalashnikov ce se jos dugo godina koristiti!!!

Ne vidim razloga da kazem da je ovaj sistem los.
Dzabe preciznost kada puska nije izdrzljiva,za jurisne puske je vazna pouzdanost,preciznost je bitna ali ne velika.
Za velike preciznosti tu su snajperske puske.
M21 je jurisna!!!

offline
  • Pridružio: 03 Jul 2009
  • Poruke: 69

Nije problem u tome ko je na slici, nego u mentalitetu. Oni se ponasaju kao u komunisticko vreme, ne radimo nista sto neko drugi nije smislio. To je uzasavajuce pogresna politika.

A i buba folksvagen je pouzdan auto, samo je retko ko jos vozi.. Isti slucaj je i sa AK, on odumire, polako ali sigurno. Ni jedna nova puska u zadnjih 10 godina vise ne radi na tom principu osim ako nije gotovo potpuno modifikovan.. I AK ima zastoja kao i sve druge puske, tj i buba ostane pored puta. Svaka puska je dobra samo onoliko koliko je dobra osoba koja je koristi, a jedina prednost AK je sto i nepismen majmun, kome je do tog trenutka najveci uspeh civilizacije bila sivaca igla moze da se istrenirta da je rasklopi.. Mada nesto nisam siguran da je mnogi od njih rasklapaju, znajuci u kakvom su stanju.

offline
  • član biblioteke
  • Pridružio: 18 Jul 2007
  • Poruke: 28496
  • Gde živiš: iznad smoga Beograda

@cobra
Citat:Dzabe preciznost kada puska nije izdrzljiva,za jurisne puske je vazna pouzdanost,preciznost je bitna ali ne velika.
To ne znači da jedno isključuje drugo. Treba naći kompromis.

@Mutivoda
Šta misliš o bullpup-u kao načinu da se tačka oslonca u ramenu dovede u isti nivo sa osom cevi?
Negde bliže početku teme smo analizirali A-91M. Pošto se radi o čistoj konverziji sistema Kalašnjikov u bullpup, možda bi to bilo primenljivo i kod nas uz neke izmene.



Po ovoj slici rekao bi da:
-masa zatvarača sa nosačem i gasnim klipom je dosta umanjena što je jedan od preduslova mirnijeg rada
-potpuno odsustvo gasnog cilindra tako da je u pitanju neki hibrid Kalašnjikovog i Stonerovog principa(kratkog gasnog cilindra)
-ručica zatvarača je na samom gasnom klipu
-izbacivanje čaura se vrši kroz kratki tunel u napred

Ne sviđa mi se:
-uvođenje okvira(odradi se umetak kao na VHS)
-selektor rada
-pištoljski rukohvat(ne bi bio problem)
-obavezni PBG 40mm(bolje prednji rukohvat sa šinama)
-ručica za nošenje(lako rešivo)

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 826 korisnika na forumu :: 42 registrovanih, 6 sakrivenih i 778 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 8u47, A.R.Chafee.Jr., Andrija357, Apok, babaroga, Bane san, Bobrock1, BRATORIII, Dannyboy, Denaya, FileFinder, FOX, Georgius, hologram, ILGromovnik, Karla, Kubovac, kybonacci, ljubacv, Lošmi, M1los, maiden6657, Mihajlo, milenko crazy north, Mlav, mocnijogurt, Mravce, nemkea71, nick79, pein, rodoljub, sap, Sirius, slonic_tonic, Srle993, Steeeefan, theNedjeljko, trajkoni018, Trpe Grozni, VJ, VP6919, zillbg