Automatska puška 5,56mm M21

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

koji top, ne videh ga? jes da je bilo ko ovih dana pa nam se nije mililo nos da pomolimo ispod krila,ali bi otiso da vidim top...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jazbar i ja sam gadjao sa M 70 na 300 metara i pogadjao. Ako je puska dobro upucana onda to nije problem.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

sebab ::

svi vi koji ste pucali, dobro znate da preciznost zavisi u velikoj meri od stanja cevi. ako je cev tvrdo hromirana, radni vek je neuproedivo duzi. na m21 jeste, na m70 nije. do 100 metaka za ceo vojni rok? da li je ovo normalno? zasto vojnici ne pucaju vise? da li im to hvaljena m70 omogucava? ni u kom slucaju. da li ce omoguciti m21? naravno da hoce i to je poenta - vojska mora da nauci da puca i pogadja. u prilog tome govori i neuporedivo jednostavniji nisanski sistem - na 5,56 su dovoljna 2 polozaja zadnjeg nisana - putanja je mnogo polozenija.



Ako se pravilno odrzava puska, nije bitno jel cev hromirana ili ne, ja sam duzio petanest godina staru pusku koja je imala nagrizenost nesto vise od 10% i istu takvu sam je razduzio.
Hromirana cev omogucava da se cev iscisti sa manje ciscenja, ali ako se redovno cisti, nije neko problem da cev nije hromirana.
Hromirana cev ne utice mnogo na preciznost, cak sta vise, malo (ali bas veoma malo) je smanjuje.
@Sebab
Standardni regruti za vreme vojnog roka ispale oko 100 kursuma, mozda i manje, neke jedinice imaju mnogo vise pucanja, ali standardni intendant, mehanica, vozac, mornar, kuvar pa cak i pesadinac ne puca mnogo, ne to zbog puske koja to ne moze da izdrzi, vec mnogo zavisi od potrebe vatrene obuke. Sistem Kalasnjikov se pokazao kako treba, bas tamo gde se trebalo mnogo pucati, a gde nije bilo bas mnogo vremena za odrzavanje.
Specijalizovane jedinice, kao sto su izvidjaci, diverzanti, vojna policija, padobranci i ostale elitne jedinice imaju mnogo vise gadjanje tokom vojnog roka, ali ovde ne pricamo o njima.
Ovo se odnosi pre svega na armije koje imaju regrutni sistem popunjavanja, kod profesionalaca je mnogo drugacije.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

m21 je neuproedivo bolja puska od m70, ne zbog kalibra, vec drugih stvari - oslonac za rame je mnogo stabilniji, a cev je hromirana

rece sebab. i nije pogresio. sem u jednom - sta ako se na m70 stavi novi kundak sa m21 i hromira cev??? sta se onda dobija? ono sto komsija khales uporno ponavlja - m21 u 7,62. mi se ovde ubismo pricajuci da se iz m70 pogadja bez muke ako umes (i hoces) da gadjas. ako ne umes ili neces, a cesce je bilo ovo drugo, ne moze ti pomoci ni sveti petar. da li ce im m21 omoguciti vise pucanja? oce tacno onoliko koliko im drzava da pare za municiju. sta mislite, da m70 ne bi izdrzala vise gadjanja? dajte bre ljudi, budite ozbiljni. jedina prednost 5,56 municije je u broju metaka koji se nosi. mada, ako ne trefis sa prva tri metka nemoj ni da senlucis.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Svi ovde pominjete M-70 i pricate o slabom kundaku. Da vas samo podsetim da je osnovni M-70 B1 i B2 imao drveni kundak koji se uopste ne klati, i koji je bio osnovno oruzje u JNA, preklopni kundak su dobivale samo specijalizirane jedinice koje ili nece mnogo da koriste pusku (tenkisti, vozaci, logisticari) ili ce mnogo da ih koriste, pa ce se veoma lako navici na taj kundak koji moze ali ne mora, da se klati (izvidjaci, diverzanti, padobranci, vojna policija), tako da taj kundak i nije bio nesto spektakularno lose na toj pusci.
Obican pesadinac sa M-70B1/2 ce u 80% slucajeva pogoditi metu na 300 metara pojedinacnom vatrom ili kratkim rafalima, vise od toga i nije bilo potrebno.
Sto se nisana tice, zar treba pomenuti da se do 300 metara gajka na nisanu ne pomera, jer se putanja metka ne izdize mnogo iznad nisanske linije ??
Mislim da je maksimalno izdizanje bilo (ako se ne varam) oko 30 sm, sto je otprilike visina glave, tako da, ako se gadja u torzo, ondak i to siguran pogodak (normalno ako je dobro nanisanjeno).
Na kraju da zakljucim, nije potrebno glorificirati niti sistem Kalasnjikov, nije on toliko fantastican, ali nije potrebno ni toliko blatiti ga, nije on ni toliko los. Sto se tice municije, i 7.62 i 5.56 imaju svoje prednosti i mane, pa tako da najvise zavisi od politickog vrha koji ce kalibar upotrebljavati jedna drzava, a koliko politicari znaju o vojnim stvarima, svima nem je poznato.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Trpe Grozni ::
Sto se nisana tice, zar treba pomenuti da se do 300 metara gajka na nisanu ne pomera, jer se putanja metka ne izdize mnogo iznad nisanske linije ??
Чек, а зар није то што је косина постоља задњег нишана на 300 метара на истој висини као и на основном положају гајке, притом су положаји 100 и 200 метара ниже?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@trpe, 10x10

apsolutno se slazem - ali pusku treba cistiti. i to treba naterati regrute. to je najveca mana m16. ako se dobro i redovno cisti, radi perfektno.

@10x10

jel ti mislis da je 100 metaka dovoljno za jedan vojni rok?

bre, gadjanje u metu treba da bude kao jutarnja fiskultura ili dorucak. ne sme da prodje dan bez toga. neka i ne bude jedan dan - neka bude nedelja, ali niko ne sme da izadje iz vojske da ne zna da puca perfektno.

koliko su ameri pukli para na kojekakve experimente sa strelicama, duplex municijom i dr? ogromne. samo da bi povecali verovatnocu pogadjanja cilja i mozda ustedeli nesto para na obuci. odgovor na ovo pitanje je optika i municija veceg doemta i probojnosti i od 5,56 i od 7,62x39. po tome su 6,5 i 6,8 ili ako hoces 7 mm neuporedivo bolji, ali tu je i 7,62x51 recimo.

ja sam duzio m84. ispalio sam iz njega nebrojeno manevaraca i 0, ponavljam 0 bojevih metaka. sva sam gadjanja zavrsio na m70 koje sam dobijao od drugih.

@ostali

da se razumemo - ako ne postoji namera da se udje u nato, ne treba nam 5,56. odluka da se ide na taj kalibar pre nego sto je varijanta sa ulaskom u nato uopste bila aktuelna nije bila opravdana. ako se hoce u nato, a vlast ocigledno hoce, moramo ici na 5,56, ne zbog njegovih prednosti (kojepostoje, ali po meni nisu presudne za odbacivanje 7,62)

sve vreme pokusavam da opasuljim neke - ne mozete reci da je 1 kalibar "bolji" od drugog.svaki ima svoje prednosti i nedostatke. anemican ili ne, 5,56 ubija i pravi mnogo gore rane od 7,62 sa ruskom municijom pod odredjenim uslovima (pod drugima ne) i nesto gore od onog sa nasim zrnom. vise puta sa to navodio, ali izgleda to niko ne shvata.

ali, vrhunac gluposti je nehromirana cev na m70.

da li treba m21 i 7,62? treba. treba i u 6,5 grendel i u mpc i u spc. pitanje je da li nama treba i u kom kalibru? ako cemo u nato, treba nam u 5,56.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jeste, zato je i postavljen taj greben da bude na istoj visini kao sto je na 300 metara.
Znaci razlika izmedju nisanske linije i putanje zrna na 100, 200 i 300 metara je manja od 30 sm sto nije previse, pa se u zaru borbe ne mora prebacivati gajka i time komplicitati nisanjenje.
Sa nisanom na podeljku 300 ili na pocetnom grebenu ostvaruju se bez problema pogodci i na 100 i na 200 metara (mislim da je na 100 metara razlika oko 10 sm, a slicno je i na 200 metara).
Bila je u Kalibru ili Oruzju tabela i grafikon o ovome, pa ako se neko seti i ima ga, ne bi bilo lose da se postavi ovde da vidimo "nepreciznost" 7.62mm na raznim daljinama.