Poslao: 20 Mar 2011 17:44
|
offline
- konstruktor
- Ugledni građanin
- Pridružio: 10 Jan 2009
- Poruke: 405
|
Otišli ste u lov sa G-3 na temi M-21.... bar da ste poneli M-21 sa sobom...
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 21 Mar 2011 03:21
|
offline
- ALBION101
- Legendarni građanin
- Pridružio: 12 Jan 2011
- Poruke: 3673
|
Sto jes jes.Vala 70 strana pa se zasitila diskusija a koliko sam barem do sada procitao niko nije dosao do revolucinarnog predloga kako da napravi taj M-21 vrucom robom na trzistu.Nije ni cudno jer Zastava po obicaju kasni nekih 20 godina za trzisnim trendovima.Kada je SSSR izbacivao SKS iz upotrebe oni su taman pocinjali proizvodnju a dok su isti uvodili AK-74 Zastava je taman ovladala proizvodnjom AK-47.
Razvoj naoruzanja je jako skup a to sto se u Zastavi zove razvoj je samo modifikacija neceg sto su drugi razvili.
Sta danas Zastava sa svojim kapacitetima moze da "izmisli" u AK konceptu i 5.56 sto Finci i Izraelci nisu napravili pre 30 godina.Ako mene pitas nista.
|
|
|
|
Poslao: 21 Mar 2011 09:26
|
offline
- Zorge
- Mod u pemziji
- Pridružio: 07 Nov 2007
- Poruke: 8384
- Gde živiš: Ravni Banat
|
А опет, које је то проверено туђе решење за које може да се издвоји нека пара и да се она врати....?
|
|
|
|
Poslao: 21 Mar 2011 09:41
|
offline
- IVAN_DRAGO
- Ugledni građanin
- Pridružio: 16 Nov 2010
- Poruke: 450
- Gde živiš: Odmah do zlatne ribice
|
To bi bio onaj trzisni dio. Ako znas prodavati i M70 je vise nego dobra. Ako neznas, ni RR medju puskama ti nece pomoci. A ovu temu sam ja osobno razumio da damo prijedloge u "hardware"u, a ne u trgovini. Ali, mozda i grijesim, kao cesto do sada.
|
|
|
|
Poslao: 21 Mar 2011 10:53
|
offline
- sebab
- Legendarni građanin
- Pridružio: 19 Dec 2007
- Poruke: 4234
|
bozo13 ::IVAN_DRAGO ::
BTW, jedna stvar koja se kudi kod kalasa a hvali kod recimo g3 je da navodno zatvarac ostaje u "otvorenom" polozaju kad se isprazni i izvadi okvir.
Da citiram Dzumbu, uvazenog kolegu iz Palube.info:
Kod prve serije (M-70B i A) postojao je poseban element koji se zvao "zadržač zatvarača". Kad ove varijante AP i kad izvadiš okvir zatvarač je i dalje ostajao u zadnjem položaju. Kada bi ubacio novi okvir samo bi lako povukao zatvarač unazad i pustio ga i novi metak je bio u cevi. Meni se ovo rešenje dopadalo, ali je iz neznam kog razloga izmenjeno. Pretpostavljam zbog komplikovanijeg mehanizma.
LPB
ne znam pravi razlog, samo mogu da pretpostavim - videli su da su to rusi izostavili, pa ajde i mi cemo, ne treba nam,a to je mogla biti jedna od prednosti nak ak... gomila losih odluka - recimo da se cevi ne hromiraju, pa da se ne ugradi poligonalna cev na m21.
pogledajte sta su cesi uradili sa ak:
http://en.wikipedia.org/wiki/%C4%8CZ_2000
obratite paznju na masu - 3 kg za pusku, 2,6 karabin, 4,1 kg laki mitraljez. sve sa tehnologijom presovanja i tackastog zavarivanja komponenti... ispada sa je cz2000 laksa sa punim okvirom od prazne m21. mozda bi trebali njih da pitamo kako su to postigli? inercijom sigurno nisu, vec samo inovacijama i mastovitoscu.
|
|
|
|
Poslao: 21 Mar 2011 10:58
|
offline
- jazbar
- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Dec 2009
- Poruke: 16059
- Gde živiš: Lublana
|
Ak-47 toliko ima u bivšim državama Varšavskog pakta i Kini na zalihi da nema nikakve šanse trgovati novom M70 po nekakvoj proizvodnoj ceni, osim za nekolicinu ljubitelja kvalitete ili civile. Neznam 100% ali sam mišljenja da sve što se u Zastavi proizvodi od M70 ide uglavnom na civilno tržište SAD. Zato su i ponajviše izbacili M-21 da je prodaju na civilnom tržištu SAD, osim ako nisu već tada kalkulisali da će Srbija u NATO.
|
|
|
|
Poslao: 21 Mar 2011 11:41
|
online
- stegonosa
- Legendarni građanin
- Pridružio: 02 Avg 2008
- Poruke: 6896
|
@jazbar
Zastava itekako prodaje AK varijante vojskama, deo ide preko SAD u Avganistan i sl. Problem sa kineskim AK je njihov nadaleko cuveni kvalitet.
Prosle ili pretprosle godine zamalo da se ugovori izvoz 100.000 M-92 za Libiju ali je ispao problem oko firme koja je ugovarala posao, ima problematicnog vlasnika osumnjicenog sa sverc oruzjem pa je posao vredan 40 miliona USD propao. Ali osnovno je da interesovanje i dalje postoji.
Puska u kalibru 5.56 za vojnika 21. veka je planirana jos 80-ih u vreme JNA.
|
|
|
|
Poslao: 21 Mar 2011 12:43
|
offline
- IVAN_DRAGO
- Ugledni građanin
- Pridružio: 16 Nov 2010
- Poruke: 450
- Gde živiš: Odmah do zlatne ribice
|
A i napravljena: http://kalashnikov.guns.ru/foreign/yugo_m80.html
Samo falilo "plasticurine" i nato metak
@jazbar
sve u svemu neznamm sta im je m21 u zastavi trebala. Nista novo ili revolucionarno, nista bolje. Jedina novina je ona plasticurina koju neznam ni dali sami proizvode. Zato ideja M70 ili M80. Bez ulaganja dobra puska.
|
|
|
|
Poslao: 21 Mar 2011 13:00
|
offline
- Trpe Grozni
- Legendarni građanin
- Pridružio: 03 Apr 2008
- Poruke: 5788
|
IVAN_DRAGO ::A i napravljena: http://kalashnikov.guns.ru/foreign/yugo_m80.html
Samo falilo "plasticurine" i nato metak
Koja nije usvojena jer je JNA trazila celu familiju oruzja u kalibru 5.56mm, a PM M-82 se pokazao vrlo slabo.
Inace kasnije se pojavila i verzija M-90 u istom kalibru (ne znam koje je izmene pretrpela) i verzija M-95 koja se nalazi u naoruzanju specijalne edinice ARM ESZ "Volci", i "Rendzeri".
Malo detaljnije o M-80 imate ovde.
|
|
|
|
Poslao: 21 Mar 2011 13:07
|
offline
- IVAN_DRAGO
- Ugledni građanin
- Pridružio: 16 Nov 2010
- Poruke: 450
- Gde živiš: Odmah do zlatne ribice
|
A i sta je ocekivati od pm u 556. Imas li kakav link o pm m82?
|
|
|
|