Automatska puška 5,56mm M21

148

Automatska puška 5,56mm M21

offline
  • Neimar i savremeni farmer.
  • Pridružio: 24 Nov 2010
  • Poruke: 11683
  • Gde živiš: U sremu voljenome...

као што си рекао боље и то него да не ради ништа....а потпуно си у праву када кажеш да се оружје тог типа мра производити у америчким компанијама тј. у америци. рецимо ФН Херстал има своју фабрику у америци и ту се ради миними, затим Хк, да не набрајам даље...

једио можда застави остаје да направи неку своју пушку од полимера...ако имамо инжењере који су у могућности да то изведу па нек купе пушке различитих произвођача и нек покупе са сваке оно што ваља...вреди покушати јер још није касно за тако нешто...јер ко не рескира тај и не профитира...

Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 13 Avg 2010
  • Poruke: 57

Mislim da Zastava ne treba mnogo eksperimentisati. Najbolje, po meni, bi bilo da se usredsredi na AK 200 sa tim da svakoj pusci napravi sinu za montiranje nekog od malouvecavajucih (do 2 x) a robusnih, vodootpornih optickih nisana, koji su danas sastavni dio svake puske koju posjeduju vojske razvijenih zemalja. Svaka dvadeseta bi, mozda, trebala imati i pikatini sinu na koju bi se, ispred ovog optickog nisana, monitao neki od pasivnih nocnih nisana trece generacije.
Pouzdanost ovog sistema kao i preciznost, s obzirom na kontrateg, rafalne vatre, cine ovaj sistem neprevazidjenim na pocetku ovog vijeka.

offline
  • Pridružio: 12 Jan 2011
  • Poruke: 3672

Nije to bas tako jednostavno.Da bi se usresredili na AK 200 treba im prvo licenca jer ne mozes tek tako da kopiras necije naoruzanje.Mislim moze Kina ali nema potrebe da raspravljamo oko toga da Srbija nije Kina i kako bi se zavrsila neka tuzba Izmasa.
Zastava ce na zalost morati da se reformise i smanji broj zaposlenih na nivo koji zadovoljava domace potrebe a kasnije ako zele da krenu sa izvozom i osavremene proizvodnju kao sto se desilo sa automobilskom industrijom koja je konacno morala da prestane da pravi "pouzdan" Yugo.Ne treba se zanositi da je izvoz laka stvar posto danas prodju imaju dve grupe proizvodjaca.Prvi nude vrhunski kvalitet kao HK ili SIG a drugi poput Izhmasha nisku cenu.Bofl vise niko ne proizvodi.
Zastava se trenutno nalazi u najgoroj kategoriji a to su oni koji su izmedju a tu su bili i Astra, Star, Llama kojih danas nema.Govorim o civilnom trzistu posto su vojne nabavke potpuno druga kategorija i o njima gotovo ne vredi raspravljati bez zalazenja u politiku sto nije svrha ovog foruma.

offline
  • duxhm  Male
  • Legendarni građanin
  • vojnik
  • Pridružio: 12 Maj 2010
  • Poruke: 2927

bounty hunters ::duxhm ::bounty hunters ::Jeste, vi ste pametni da ucite konstruktore Zastave o tome dal M21 valja ili ne GUZ - Glavom U Zid
O njenom kvalitetu govori broj njenih korisnika kao i pohvale sa raznih strana.
Nije savrsena puska, iskreno ni m-4 ni ak-47 nisu savrsene pusketine pa su u samom svetskom vrhu.
Jel ima ono najvaznije sto poseduju savremene puske - ima. Jel nasa - nasa je. Jel jeftina - jeste.
Meni kao laiku je to sasvim dovoljno a verujem da ni vase znanje ne prevazilazi nivo forumskih blebetanja.

Za sebe pricaj sta hoces, a druge ne uzimaj u usta, bar ne u tom kontekstu. Na ovom forumu ima mnogo pismenih ljudi, bar sto se oruzja tice (ne pricam o sebi). M21 je promasena investicija. Ti vajni Zastavini konstruktori su uspeli da naprave metiljavu pusku iako je dizajn star 40 odnosno u originalnom kalibru 65 godina. Nasa "proslavljena" M21 pati od decjih bolesti ko M16 '65. Svaki primerak koji sem video (a video sam ih za ceo bataljon) stipe i savija caure na isti nacin. Da ne nabrajam probleme sa pojedinacnim primercima. Kako to objasnjavas? Ispravna i dobra puska to ne radi. Zato ne brani zastavine konstruktore. Da su nesto radili napravili bi svoju pusku ne bi samo iskopirali G4

Sad ce Zastava da se mlati da konstruise lajtsejbr samo da bi gundjavcima bilo po volji. Manje vise 90% pusaka proizvedenih u svetu se zasniva na principu ili ak-47 ili m16 ili famas. Naravno da puska nije poslednji krik tehnologije, iskreno nema potrebe za tim. Nasa su trzista siromasnih zemalja i zemalja 3. sveta. Njih ne zanimaju neke fensi stvarcice sa bacacem bojevih glava od 5kt i cesalicom za m**a. Jel se lepo prodaje - prodaje se. Zbog cega onda ta puska ima onoliko porudzbina u svetu?! Nemoj mi samo reci da je Tole namestio tendere Laughing

Brate daj mi neki papir sa brojkama koje govore gde i koliko pusaka M21 je prodato. Ne mislim pri tom na Odbranu i Kalibar. Nego na neki zvanicni dokument sa tih silnih tendera koje pominjes.

offline
  • Pridružio: 10 Feb 2010
  • Poruke: 3863

duxhm ::Brate daj mi neki papir sa brojkama koje govore gde i koliko pusaka M21 je prodato. Ne mislim pri tom na Odbranu i Kalibar. Nego na neki zvanicni dokument sa tih silnih tendera koje pominjes.

Na ovoj temi, treći post odozgo. Ako negde piše onda piše u tom dokumentu.
http://www.mycity-military.com/Ostalo/Privredno-kr.....je_16.html

offline
  • Pridružio: 08 Sep 2005
  • Poruke: 5746

Morate da razumete da je puška - proizvod. Najobičniji proizvod vezan za tržište, potražnja.
Jeste, politika je značajna. Politika utiče na kupovinu oružja.

Medjutim iako smo dobili lepe poslove sa Irakom, takvi poslovi mogu da nas staju glave. Zašto? Zato što Iraku prodajemo ono što već imamo i što već decenijama pravimo. takvi poslovi dobijeni preko političke linije napraviće nam medvedju uslugu, jer nećemo obratiti pažnju na razvoj novih tehnologija i projekata.

Koliko dugo ovde pričamo da treba prtaviti varijete kalibara za neko oružje? Koliko dugo pričamo o kvalitetu? Koliko dugo posle CZ99 Zastava ne može da napravi kvalitetan pištolj!?
Koliko dugo se Zastava ponaša netržišno? Nemaju pojma o običnoj komercijali. Sede i čekaju poslove, a kako vreme prolazi za njihove proizvode biće sve manje interesovanja jer nemaju nove.

Raz0`*bd`$bng naoružanja mi pravimo samo i isključivo sisteme TT, CZ99, M48 i AK.
Sve ostalo su varijacije.

Ponavljam, kalibar je ubio M-21. Mogli su da je naprave kao što su do sada radili, automatsku pušku u nekoliko kalibara pa ko voli nek izvoli.
Oduševljen sam sa Izraelcima i ACE 32 puškom. Zašto nismo krenuli tim tokom!?

offline
  • Pridružio: 13 Avg 2010
  • Poruke: 57

Albione znam da si u pravu kada kazes da treba kupiti licencu I ostale medjunarodne dozvole. Ali I to je mnogo jevtinije nego sami razvijati nesto sto u startu predstavlja zastareo proizvod. Nijesam nigdje nasao, mozda je I bilo ali mi je promaklo, koliko je novca utroseno za razvoj I konstrukciju ove puske. Za te novce, garantujem, mogla se opremiti skoro polovina vojske srbije ovom, veoma dobrom, I po meni ,mozda I najboljom vojnom puskom sadasnjice. Moramo se pomiriti sa sudbinom da Zastava umije samo uspjesno da kopira tudja rjesenja I nista vise. Nema niti jednog proizvoda izaslog iz ove fabrike da nije prosta ili malo dotjerana kopija nekog sistema koji je aktuelan vec decenijama. Kada bi strucnjaci Zastave u svojim kopijama pratili sadasnje trendove I bili malo savremeniji I to bi bilo prihvatljivio. Ovako…
Neka im za primjer posluzi vojna industrija Hrvatske koja je formirana prije samo nekoliko godina. Neka strucnjaci Zastave koji se hvalisu svojom tradicijom pogledaju sto su sve Hrvati uspjeli konstruisati I proizvesti za tako kratko vrijeme I neka se zapitaju za sto oni primaju plate.

offline
  • Pridružio: 08 Sep 2005
  • Poruke: 5746

bivsi ::Albione znam da si u pravu kada kazes da treba kupiti licencu I ostale medjunarodne dozvole. Ali I to je mnogo jevtinije nego sami razvijati nesto sto u startu predstavlja zastareo proizvod. Nijesam nigdje nasao, mozda je I bilo ali mi je promaklo, koliko je novca utroseno za razvoj I konstrukciju ove puske. Za te novce, garantujem, mogla se opremiti skoro polovina vojske srbije ovom, veoma dobrom, I po meni ,mozda I najboljom vojnom puskom sadasnjice. Moramo se pomiriti sa sudbinom da Zastava umije samo uspjesno da kopira tudja rjesenja I nista vise. Nema niti jednog proizvoda izaslog iz ove fabrike da nije prosta ili malo dotjerana kopija nekog sistema koji je aktuelan vec decenijama. Kada bi strucnjaci Zastave u svojim kopijama pratili sadasnje trendove I bili malo savremeniji I to bi bilo prihvatljivio. Ovako…
Neka im za primjer posluzi vojna industrija Hrvatske koja je formirana prije samo nekoliko godina. Neka strucnjaci Zastave koji se hvalisu svojom tradicijom pogledaju sto su sve Hrvati uspjeli konstruisati I proizvesti za tako kratko vrijeme I neka se zapitaju za sto oni primaju plate.


Ovde se slažem sa svakim napisanim slovom!
Hvaljenje tradicijom u industriji u kojoj je inovacija osnov poslovanja je imbecilnost.
Nikog aniej briga koliko Zastava ima tradicije, ona mora da radi. I kako si lepo rekao neka krenu u kopije pa neka unesu malo izmena, pa na kraju neka naprave nov proizvod.

mi živimo na modifikacijama sistema iz SFRJ.

Hrvate si lepo uzeo kao primer. Kada su napravilis voje prve vovne proizvode mi smo im se podsmevali, kada su napravili prvi "Hrvatski Samokres" PHP mi smo se smejali jer su izabrali kopiju Walthera. Mi smo se hvalili sa CZ 99. Oni sada imaju HS 2000 koji j eodlično oružje i za klasu bolji od CZ99 a mi nismo sposobni da napravimo ništa više od tog CZ 99. "Rašomon".... pa eto oko njega vlada rašomon...

Dakle uvek se hvalimo bez pokrića.

M-21 je lepa inovacija, nepotreban ali lepa.
Kao ouška ni u jednom segmentu ne pruža napredak ili poboljšanje u odnosu na M70- štaviše. Ali neka je prodaju u inostranstvo. Kao proizvod niej ništa posebno niti će imati nekog većeg uspeha.

Ono što meže da se uradi je da se M-21 iskoristi kao baza za modernizaciju postojećih M-70.
- Bolja cev
- Kompozitni materijali
- Pikantili šine
- Nišani
- Kundak

Jedino svrsishodno rešenje je da se neke ideje sa M-21 primene na modifikaciju postojećih M-70 pušaka, ili proizvodnju novih, na taj način bodifikovanih M-70.

Zaključak bi bio da - jeste, u rpavu su i jedni i drugi, i oni koji hvale i oni koji kude M-21
Medjutim u pravu su na sledeći način i zaključci su:

1. M-70 je odlična puška koja ima loša pojedina rešenja (zastarela, nepraktična)
2. M-21 je loša puška u celini, ali odredjena rešenja su odlična
3. Spojmo lepo i korisno

offline
  • Pridružio: 29 Jan 2009
  • Poruke: 24

ak74 60 metaka okvir





offline
  • Pridružio: 16 Jan 2010
  • Poruke: 165
  • Gde živiš: Zadar

sjurics ::ak74 60 metaka okvir







Sto nije ovo okvir AK-200 nove puske za Rusku vojsku? Znam da je on trebao imati takav okvir.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 928 korisnika na forumu :: 52 registrovanih, 7 sakrivenih i 869 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: -[CoA]-, 357magnum, 8u47, _Rade, babaroga, Battlehammer, Bobrock1, bokisha253, Boris Bosiljčić, Brana01, bufanje, cemix, Centauro, DENIRO, Dimitrise93, Djokislav, dragon986, dzoni19, Georgius, h8propaganda, hooraay, ILGromovnik, jackreacher011011, Kubovac, kybonacci, Lieutenant, ljuba, Magistar78, maiden6657, mercedesamg, mile23, Milometer, MiroslavD, misa1xx, muaddib, Nemanja.M, novator, opt1, Panter, Posmatrac77OKB, prle122, RJ, SlaKoj, stegonosa, vathra, VJ, Vladko, vladulns, Volkhov-M, wolverined4, zziko, Čivi