Automatska puška 5,56mm M21

155

Automatska puška 5,56mm M21

offline
  • Pridružio: 19 Avg 2010
  • Poruke: 1362
  • Gde živiš: NIŠ

Recce ::
Mislim da Vojska Srbije trenutno nema potrebe za promenom borbene puske. Analiza iskustava iz proteklih sukoba koje je radila jedna nasa vojna ustanova ni u jednom slucaju ne pominju borbenu pusku kao razlog za neuspeh makar jedne vojne akcije cak ni na najnizem taktickom nivou. Pominje se los kvalitet sredstava veze, nedostatak orudja za podrsku, los kvalitet uniformi, nedisciplina, lose snabdevanje ali se niko nije pozalio na AP M-70!!! Razmislite o tome

За оне колеге, које ми дадоше ону информацију, око прегревања, следи казна.......Embarassed

За ову анализу знам, а и лично сам дао писани аргумент у прилог изнетој констатацији.

Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 03 Apr 2008
  • Poruke: 5788

bivsi ::
Ne mogu da shvatim Kibo da se niko u Zastavi ne sjeti, citavih 40. god. da, kada vec nece JNA to da trazi, konstruise (iskopira) kundak na ovoj pusci, barem, za inostrano trziste. Ne mogu da shvatim toliko nepoznavanje osnovnih principa trgovine. Mnogo bi znacilo da se na medjunarodnom trzistu, tada, pojavila u prodaji modularna puska Zastava sa mogucnostima izbora prema potrebama i zeljama narucioca. Misljenja sam da nijesu u pitanju nepoznavanje savremenog marketinga i trgovine vec jedna nestrucnost i lijenost tamosnjih rukovodilaca. Udjoh u off topic. Prastajte !


Zastava je dovoljno dobro prolazila na tadasnjem trzistu sa proizvodima koje je imala, tako da tu nije u pitanju nikakva lenjost. Imala je stalno uposlene pogone, jer je njen najvei kupac bila tadasnja armija, a imala je i pristojni izvoz pesadiskog naoruzanja (Irak, Libija, Krit, Egipat, i jos mnogo-mnogo africkih i aziskih zemalja.

Ajde sada da postavim jedno pitanje, koja je armija u svetu prihvatila bilo koju modularnu pusku do sada ??
Pazite, pod modularnom puskom podrazumevam da se na jednoj pusci mogu promeniti cev i/ili mehanizam, sve ostalo je sminkanje.
Zastava je uvek mogla da izradi neku seriju sa izvesnim izmenama po zelji kupca, to i nije nikakav problem, pitanje je dali su postojale te zelje kupaca, i dali su ti kupci bili spremni to da plate.

Najveci problem Zastave su gubitak najveceg dela domaceg trzista i jedno vreme potpuni gubitak stranog trzista. Ipak oni su kako-tako preziveli, pa ako sad imaju malo sposobnije rukovodstvo, mogli bi i da se oporave i da rade rentabilno.

offline
  • Pridružio: 25 Nov 2008
  • Poruke: 44

Trpe Grozni ::...Ajde sada da postavim jedno pitanje, koja je armija u svetu prihvatila bilo koju modularnu pusku do sada ??
Pazite, pod modularnom puskom podrazumevam da se na jednoj pusci mogu promeniti cev i/ili mehanizam, sve ostalo je sminkanje...

Hrvatska. VHS je potpuno modularna po kriterijima koje si naveo.

offline
  • jazbar 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Dec 2009
  • Poruke: 16059
  • Gde živiš: Lublana

@zulu
Hahaha na svakoj pušci se može promeniti cev. Mislilo se na promenu cevi da bi se moglo upotrebiti više kalibara zrna.

offline
  • Pridružio: 25 Nov 2008
  • Poruke: 44

jazbar ::@zulu
Hahaha na svakoj pušci se može promeniti cev. Mislilo se na promenu cevi da bi se moglo upotrebiti više kalibara zrna.

Znam ja jako dobro šta se mislilo. Ti si taj kojemu ništa nije jasno, ali mu je izgleda jako smiješno.

Ne želim puno offtopičariti. Ako te zanima modularnost VHS-ice, prouči ju malo. Ako te ne zanima, suzdrži se od ismijavanja.

offline
  • Pridružio: 03 Apr 2008
  • Poruke: 5788

@Zulu, jel se to moze uraditi na terenu bez specijalnog alata ???

offline
  • Recce 
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 18 Apr 2011
  • Poruke: 6236

Modularna borbena puska podrazumeva promenu namene oruzja (iz jurisne puske u kompaktni karabin, laki PM za blisku podrsku, snajperku...). Bitno je da se ovaj zahvat moze obavati u terenskim uslovima u tzv. "cetnoj radionici" ili jos bolje bez alata, od strane rukovaoca. Prva savremena puska sa ovim mogucnostima (jos uvek u upotrebi) je Steyr AUG koja omogucava sve pobrojano + promenu kalibra u 9mm Para cime se dobija klasican automat. Na AUG moguce je menjati i nisane, sistem za okidanje itd. tako da danasnji projekti poput SCAR u sustini i ne predstavljaju neku novost.
Druga stvar je sto se te mogucnosti ne koriste jer je procena da su uglavnom nepotrebne. Sad, svako moze da navede svu silu argumenata zasto je to ipak dobro ali mene ta rasprava podseca na razlog zbog koga se na terenu ne koriste gumeni duseci na naduvavanje - jednostavno, nisu za vojnika.

offline
  • Pridružio: 10 Jan 2009
  • Poruke: 405

modularnu modu kao i većinu gluposti danas kroz NATO diktira amerika,male zemlje rado preuzimaju većinski paket koi im se nudi kroz nato pakt. Retke su zemlje koje u ovom pogledu razmišljaju samostalno,racijonalno. Sukobi u Iraku i Avganistanu su naveli na modularun pušku jer ma šta god vi mislili o iračanima i talibanima,oni su brzo shvatili prednost ruskog kalibra 7,62 nad Belgisko/Američkim smećem 5,56 i svoju taktiku uskladili ovim uslovima.Ameri u ovim sukobima izvlače deblji kraj već duže vreme i kroz modularnu pušku pokušavaju da reše ovaj problem jer je i dalje jeftini od promene kalibra.

Zastavin M-21 ne ispunjava ni jedan od njihovih uslova osim dobrog kvaliteta,pouzdanost... Modularne promene u radionici,to je davno ispalo iz mode. Današnji uslovi zahtevaju modularnu promenu za maksimalni minut i to bez alata. Ovo i nije neki problem,problem je da u zastavi nerazmišljaju dalje od jednog dana. Nebih sa ovim moim razmišljanje nikog da vredjam ili ponižavam,nisam ni ja popio svu vodu ovg sveta,ali onaj ko sedi na čelu Zastave,mora najmanje 20god unapred da razmišlja.
Ma koliko god bili u zastavi ponosni na M-21,mogu da nabroim bar sto razloga zašto M-21 nema budućnost.

offline
  • Recce 
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 18 Apr 2011
  • Poruke: 6236

Ukoliko se odluce da nastave proizvodnju, buducnost ce deliti sa drugim AK klonovima. Modularni koncept, ovakav kako sada izgleda tek nema buducnost. Cak i specijalci na prilicno precizno odredjenim misijama nece biti presrecni da vuku kompet/dva cevi, okvira, zatvaraca, opruga... Kod Stonerovih M-4/M-16 i sada mozete jednostavnom promenom upper-receivera da dobijete drugo oruzje. A i dalje zele da je zamene iz "bar sto razloga"
Nova borbena puska ce morati da prati promene u taktici bliske borbe. Vec sada, vecina vojnika zapadne alijanse koristi zastitna sredstva koja im pokrivaju torzo i gornji deo glave. Procenat gubitaka od streljacke vatre je znacajno smanjen (izuzev od snajpera). Kada ste zadnji put videli nekog americkog vojnika da se bacio u prasinu Bagdadske ulice i uzvratio vatru? Pre samo 20-ak godina to bi bio normalan postupak. Sada se delimicno zaklone, kleknu i uzvrate vatru... Videcemo sta donosi buducnost, licno ne bih tek tako otpisivao pouzdana i isprobana resenja na bazi AK.

offline
  • Pridružio: 25 Nov 2008
  • Poruke: 44

Trpe Grozni ::@Zulu, jel se to moze uraditi na terenu bez specijalnog alata ???
Da. Cijev je fiksirana sa četiri šarafa (na slici crveno), slično kao na SCAR-u. Šarafi su široki, tako da ih se lako može odvijati i nožem, novčićem i sl.

Ležište za okvir (plavo na slici) nije fiksni dio puške, nego se može odvojiti i zamijeniti drugačijim ležištem, za drugi tip okvira (recimo G36). Primaran razlog za ovakvu modularnost cijevi i okvira nije brza promjena konfiguracije puške ili mogućnost korištenja 7,62x39 (ne znam da li je takva opcija uopće moguća), već jednostavan i bezbolan prelazak na neki budući kalibar - 6,5, 6,8. Osobno smatram da je najveći nedostatak M21 upravo činjenica da ne može primati čak niti STANAG okvire što je jako veliki hendikep za budući razvoj puške.

Uz to, ručka sa nišanima se vrlo lako može zamijeniti sa alternativnom verzijom (ručka sa integriranim nišanom, sa picatinny šinom itd.), a isto vrijedi i za prednji rukohvat (bacač granata).

Još samo jedna stvar i obećavam da prestajem s offtopičarenjem - razvijena je verzija s izbacivanjem čahura na stranu po izboru.


Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 913 korisnika na forumu :: 36 registrovanih, 6 sakrivenih i 871 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: _Petar, A.R.Chafee.Jr., airsuba, Atomski čoban, babaroga, bojank, ccoogg123, FileFinder, HogarStrashni, Krvava Devetka, kybonacci, ladro, lord sir giga, MB120mm, milanovic, milenko crazy north, Milometer, Milos ZA, Milos82, MilosKop, Misirac, Motocar, nemkea71, nuke92, pein, pera bager, procesor, raptorsi, Ripanjac, Sirius, Srle993, stegonosa, Stoilkovic, tubular, VitezKoja, |_MeD_|