Automatska puška 5,56mm M21

• 1Ovo se svidja korisniku: Khaless
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ljudi treba svatit jedno a to je da je M21 dosegla svoj vrhunac i tu se po meni nista vise ne da napravit.to je dobra i pouzdana puska u sistemu AK namijenjena ponajprije zemljama treceg svita (bez uvrede).vrime je po meni da zastava okrene novu stranicu u svojoj proizvodnji i da pocne proizvodit nesto puno modernije.sad ce te me krivo svatit al triba se ugledat na RH (VHS).buducnost je u malim,kompaktnim puskama po zelji da je to bullpup.zasto zato sta za istu il manju tezinu isto tako dobivate duzinski kracu pusku sa duzom cijevi.to je buducnost.
jer vise se nema sta izmislit u AK sistemu.ruse triba razumit.prije svega AK je jedan od glavnih znakova raspoznavanja Ruske federacije.jer kad neko spomene rusija il sssr u 90 posto ljudi asocijacija je AK.a toga se iz strateskih razloga rusija nece odrec.
M21 je dobra puska.za relativno malu cijenu se dobiva pouzdana puska u 5.56 kalibru i to je sve sta se nudi.to je istina glavno al malo pomalo AK triba priznat sistem kalsnjikova sa kojim smo svi mi stasali i odgojeni je zastario.trazi se nesto novo.a triba priznat M21 nije to.
zastava ce nema sumnje sigurno polucit bolje rezultate sa M21 nego RH sa VHSom.M21 je jeftinija robusnija i sistem kalasnjikova sta prolazi u zemljama treceg svita.i nek ostane M21 u proizvodnji al zastava za zapadno trziste i za srpske OS mora iznac novo rjesenje tj. novu pusku

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ne slažem se da je bull pup konstrukcija budućnost.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@walther45, znaci po tebi je m21 jako dobra puska, al eto koristi provereni sistem ruske puske iz proslog veka, a to bas ne zvuci fensi moderno, pa bi u to ime trebali da se odreknemo neceg sto znamo da je provereno radi nekog eksperimentisanja....mi drzava sa ovakvim budzetom i malom vojskom...?? odgovor je: NE

i mala ispravka, @walther 45, ako se tvoj komentar odnosio na potrebu da zastava treba da krene u novije projekte i izbaci nesto sto bi stvarno bilo novo, onda se slazem, ali sto se opremanja vojske tice, nemamo jednostavno para da priustimo sebi takav luksuz

• 1Ovo se svidja korisniku: mareCar
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kolege forumaši teba razdvojiti sitem rada AK-a i kako upakovati isti da se izbegnu mane "starih" a.p. kao što je npr. Sig uradio sa 550 ,dakle okreni obrni M21 je skoro pa dosegla maximum tako da je Zastavi potrebna nova puška ako hoće da dobije svetski kvalitet ,određenim izmenama M21 može da se popravi ali ne da se poredi sa Sig-om ,H&K ,FN-om...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 11 Mar 2012 18:59

Pa ako ćemo o budućnosti pušaka onda će to sigurno biti nešat ovoga tipa
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici] ili možda nešta ovoga tipa
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Da li neko zna šta je bilo sa onom eksperimentalnom zastavinom verzijom bulpupa da li je i to jedan od propalih projekata?

Dopuna: 11 Mar 2012 19:02

A evo i video sve je objašnjeno
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Zastavina M-21 je nastala,predviđena kao PRELAZNO rešenje za narednih 30 godina sa mogoćnostima modifikacije u tih 30g. Zato je takva kakva i jeste.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Velizar, mareCar
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Prelazno resenje za sta?Kakve su to mogucnosti modifikacije za narednih 30 godina koje poseduje M21?

• 5Ovo se svidja korisnicima: Velizar, sremac983, Kibo, PleoJSO, mareCar
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ма дај, како тако питаш - увек могу да се унапреде рукохват, поткундак и кундак.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 12 Mar 2012 20:24

Misirac ::Ne slažem se da je bull pup konstrukcija budućnost.

cuj svako ima svoje misljenje.osobno sam proba i jedne i druge i modele.mogu ti rec da se sa bullpupom puno bolje manevrira i da je cudo jedno u urbanom ratovanju.to je moje misljenje.pazi ovo osim amerikanaca i rusa koji jesu sila od velikih sila francuska,kina i VB koriste bullpup.a to nesto govori.niko ne moze rec da recimo engleski enfield il francuski famas a tu je jos steyr aug su lose puske i da je americki M4 il AK serija 100 bolje od istih al dobro o ukusima se ne raspravlja.to uvazavam.
prica je o M21.
ponavljam kako je M21 kao sistem kalasnjikova dosegla svoj vrhunac i to je u biti to.
je ne vidim mista za napredak.
ona je dobra puska al je koncept zastario.e tu nastaje problem.kako nesto moze bit dobro a zastarjelo.
moze.primjer zasto je izrael djelomicno napustio princip i svoju pusku galil a radi tavor koji malo pomalo ulazi u naoruzanje.o M4 i seriji AK ne isplati govorit.kako sam gore napisa i M16/4 i AK su ikone i SADa i Rusije i jos duuugo ce mo ih gledat u kojekakvim varijacijama.
al kad pricam o razlikama bullpup i klasicna puska svak ko se je susreo s njima zna o cemu pricam.manja masa i manja ukupna duzina uz istu ili dulju duzinu cijevi su buducnost ma koliko mi trubili o tome.
sad samo ostaje sta ko voli.
i ja isto kad je poceo rat M70AB2 mi je bila san snova.e ali onda su dolazile FALovke,HKG3 koje su bile nesto svemirsko zapadno.pa kostolomci koji su bili sinonim za ubitacnost itd itd.al kad sam uzeo u ruke FAMAS prvi put tamo negdi 94te zna sam da je to ono pravo.onda sam kasnije susretao Steyr AUG i tamo negdi prid kraj sluzbovanja TAVOR oko 2003.jer je upravo on licencno triba bit proizveden u RH ka VHS.
tako da se o puskama moze sudit tek kad se upozna i kad se druzi sa nekima od njih.
smatram da za industriju ka sta je CZ najbolje nek ostavi M21 al samo ka izvoznu pusku za zemlje treceg svita a za sebe i za pokusaj proboja na zapadno trziste triba proizvest nesto novo.
jer moje je misljenje da M21 nije puska za modernu srpsku vojsku koja brat bratu nije nista drugo nego kopija R4.

ovo je moje misljenje.

Dopuna: 12 Mar 2012 20:29

a sad govorit o kojekakvim magpul masadama i slicnim sve su to ukusi.po meni se amerikanci traze.i zato godisnje u americi se izbaciva godisnje bezbroj koncepata sve kako bi zadovoljili americko trziste koje nije malo a malo toga se usvaja u naoruzanje.
sve je to meni jedan najobicniji bullsh..t kako bi ameri rekli.nista posebno.a onaj po meni celavi debil nije nista drugo nego instrument propagande zapadnih sila.ko vise plati on dolazi i prica zvizdarije.

• 2Ovo se svidja korisnicima: despot07, Khaless
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

"ponavljam kako je M21 kao sistem kalasnjikova dosegla svoj vrhunac i to je u biti to.
je ne vidim mista za napredak."

Pa ako ti mislis da sistem Kalsnjikova nema vise mesta za napredak i da je dosegao svoj vrhunac, Rusi izgleda ne misle tako, jer i sami kazu da im se i AK 12 jos uvek oslanja na isti princip kao i AK 47.

Sto se tice novih modela automatskih pusaka, ja bih tu sacekao jos par godina dok na trziste ne izadje neki nov kalibar koji ce biti prihvacen u svetu. Da li ce to biti nesto sa zapada ili ce biti nesto iz Rusije, to ne znam, ali poprilicno sam siguran da ce tako nesto doci. Sigurno nece za godinu ili dve, ali za desetak ili petnaest hoce. Zato smatram da bi bilo lose da Zastava sada pocne sve iznova, jer se to ne bi isplatilo.

Bolje da odradi modifikacije koje smo vec sve izdiskutovali.

Meni se na primer upste ne svidja bulpap dizajn, ima on svojih prednosti ali ima i mana. Mislim da je bolje uzeti teleskopski kundak koji je podesiv, znaci iz vise delova.Da je bulpap dizajn toliko dobar, prvi bi ga Rusi usvojili u to sam siguran. Sta ce biti interesantno? Bice interesantan posao stoleca, a to ce biti nova americka jurisna puska. Lepo napisah, nece mozda za godinu ili dve ali za desetak ili petnaest ce biti sigurno.

Sa ruskim AK 12 smo videli sta je trend u Rusiji, ali onda cemo videti i sta je trend na zapadu. Mislim, ako pogledamo, M 21 sigurno nije neko revolucionarno resenje, ali da li neko tako nesto uopste moze da ocekuje od Zastave?

Pa ni M 70, sve verzije, nije bila nikakvo revolucionarno resenje u svoje vreme. Moglo bi se cak reci, kada je izasla, vec je bila zastarila. Pogledajte, Austrijanci vec 1977 godine uvode svoj Steyr Stg 77 poznatiji kao Steyr AUG u naoruzanje a to je tehnicki gledano pojam za M 70 AB2.

Zastava M 21 je isto sto i M 70 AB 2, a to je pouzdana vojnicka puska. A kome treba sminkanje, taj neka ga potrazi na drugom mestu.

Videli smo kako Ameri znaju da odrade bas istu M 70 AB2, sa raznim kundacima, sinama, ma sve i svasta, puska vise i ne lici na original, ali eto, to je neki trenutni trend i ja mislim da je Zastavi pametnije bilo da odradi takve modifikacije nego sto je izbacila na trziste nesto vec vidjeno, sa druge strane to vec vidjeno je apsolutno pouzdano. Nisam cuo da se neko zali na zastoje ili na losu cev sa kojom ne mozes nista pogoditi ni na 50 metara.

Ja sam uvek rekao, meni treba puska koja je pouzdana i sa kojom mogu da pogodim makar na 200 metara nesto i bez optickog nisana, pa i na bliskim rastojanjima da ispalim kraci rafal i da sve to legne. Za sminku uvek ima mesta, a sve ovo sto se radi, meni je vise sminkanje.

Ako neko bude izbacio nesto revolucionarno, u prvom planu ce stojati nov kalibar pa sve ostalo. A to na Balkanu niko ne moze da odradi. Cak su i Turci uzeli da rade H&K 416 ako se ne varam. Sa druge strane H&K 416 je u stvari optimirana M 16, nema revolucionarnog resenja.

Jedino su Rusi sa Abakanom pokazali revolucionarno resenje, sa preliminarnim punjenjem, ali i to nije dovoljno jer se pokazala ka suvise komplikovana i neotporna na prsljavstinu i ostalo, a to vojniku bas ne treba. Kad zalegnes sa puskom u pesak ili blato i kad ustanes, pa hebi ga, neces valjda prvo da cistis pusku pa onda da pucas. Mada je resenje sa preliminarnim punjenjem bilo dobro bas za manje kalibre kao sto su 5,45x39 mm ili 5,56 mm NATO. Ali, pokazalo se nepouzdano. Zato su Rusi odradili AK 12, a kakvo on resenje ima, to cemo videti, ali ja ne ocekujem nista revolucionarno.