Automatska puška 5,56mm M21

• 1Ovo se svidja korisniku: mareCar
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nema nkakve veze HK416/417 sa AK, princip rada je od Stonerove AR-18.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 01 Sep 2012 10:45

ima veze i te kakve.416 ima sanduk skoro identican sa M4 a radi na principu pozajmice plinova tako sta se sa gornje strane cijevi prilikom opaljenja isto ko ak odvodi dio plinova kroz komoru gdje se nalazi klip koji je umjesto da je spojen sa zatvaracem kao u ak on je odvojen na celu zatvaraca.kad metak opali kroz rupicu na cijevi sa gornje strane visak plinova udara u klip koji ¨udara¨ il gura kako oces zatvarac u zadnji polozaj i tako ide dalje.dok u M4 nema klipa nego samo plinovi guraju zatvarac nazad.i normalno u kundaku je opruga koja cijeli taj mehanizam vraca u pocetni polozaj.¨otpilaj¨ klip M70 di je spoj zatvaraca sa sandukom i to ti je laicki to.samo sta HK416 puno bolje dihtuje i nema sta bi se reklo toliko lufta kao u ak.ajmo rec na slican princip sa klipicem radi i FNFAL.
evo ilustracije .ima tu i m4 i hk416
http://www.militarytimes.com/projects/flash/2007_02_20_carbine/

Dopuna: 01 Sep 2012 10:52

al htio sam rec da AR18 nije nista revolucionarno jednostavno M16 sa klipom i to je to.laicki receno isto tako nesto i HK416 sanduk od M4 i klip ko u ak.jer M16 izvorna je nastala oko 1957 58 a ar18 je nastala oko 1963 1964 tako nekako. a ak je nastao svi znamo kad.nije stoner izmislio nista revolucionarno sa ar18.samo je od vise pusaka uzeo ono sta je dobro i to je to.isto tako hk416 od vise pusaka je uzeo ono dobro.
al brate makli smo se od teme
tema je M21
moderatori izvinite

• 3Ovo se svidja korisnicima: Šid, mareCar, PleoJSO
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Hvala ali kako rade AK/M46/HK416 znam.
Princip rada klipa kod AR-18/HK-416 ima poprilicne razlike odnosu na klip AK. Pre svega u kratkom hodu vs dugom za AK. Sto ima kako prednosti tako i mane.

Inace ako ces sve sa klipom trpati pod AK sistem onda ga zovi Garandov sistem...

• 2Ovo se svidja korisnicima: PleoJSO, ante mpt
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ante mpt ::pa onda?jel M21 dosegla svoj vrhunac il nije ?jesu li zastavini inzenjeri izvukli iz nje maksimum?
to mene zanima.
na kraju krajeva sve pocinje a cini mi se i zavrsava od njemaca.stgw je bio revolucija.nastali su ak M16.i onda su njemci malo sve to skupa smiksali i dobili HK416.sanduk isti kao u M4/M16 klip i pozajmica plinova ko u AK ako se ne varam na brzinu ovako odoka.
sta dalje?
sta tu ima radit M21?

Stgw 44 nista ne pocinje. I sistem pozajmice gasova, i sa dugim i sa kratkim klipon, i rotirajuci zatvarac su postojali pre nje.
HK-416 je isti sistem kao AR-15, samo da umesto direct impingement ima short-stroke piston. I nije jedina niti prva varijanta AR-15 sa tim sistemom rada. Colt je to razvio 60ih ili 70ih godina, posle toga je imalo jos nekoliko kit-ova za AR-15 da se pretvori u short stroke piston.

AR-18 je koristio taj mehanizam (kratki klip), ali nije ista puska kao AR-15.
Vidim da te zavarava to sto obe imaju dugi, glatki crni rukohvat i crni kundak. Isto kao sto te zavarava to da ako je puska plasticna, crna/zuta/siva, kockasta, glomazne siluete i ima picatinny sine na sebi (i jos ako ima neki opticki nisan ili nesto sto sija plavo ili crveno) da je ona "moderna" i "savremena" i bolja od puski koje ne izgledaju tako.

I klip (kratki i dugi) nisu izmisljeni sa Kalasom niti sa StG44, i oni su postojali pre toga. Uglavnom, niko osim tebe nebi rekao da je short-stroke piston (kratki klip) sistem "kao Kalas". Kad se govori o sistemu kao AK, govori se o long-stroke piston (dugi klip) gde su klip i nosac zatvaraca cvrsto povezani. Inace, taj klipni sistem (kratki) koristi gotovo svaka novija puska, SCAR, VHS, CZ805, MSBS, i starije kao sto su FN FAL, Vz 58, Steyr-AUG, G-36, SA-80 itd...znaci kratki klip nije nista novo sta su izmislili nemci sa HK416, polovina puski u zapadnim vojskama iz zadnjih 50 godina koriste taj sistem. Oni koji ne koriste njega, koriste dugi klip (AK-74, RK-95, FN FNC, Galil, Sig 550, Beretta AR-70), i samo mali broj koristi nesto sta nije gasni klip (na primer Blowback : G-3, FAMAS).

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Imali li netko podatak koliko neprijateljskih vojnika se izbaci iz borbe streljackim naoruzanjem ?
Hoce li netko konacno ovde napisati vremena i dati sliku rasturanja na 100 i 300 metara za puske o kojima se pisalo?Usporedbe radi.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

U Vijetnamu je nekih 18000 poginulo od streljackog naoruzanja.Znaci manje od 30%.
Ako bi se gladala statistika Vietkonga procenat bi sigurno bio manji.

• 1Ovo se svidja korisniku: akcija
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Afganistan 15%, Irak 20%
I to u sukobu gde nema tenkova, BVP-a, teske artiljerije, helikoptera, aviona da pucaju u njih. Znaci sve sta im se suprastavlja je streljacko oruzije, zakopane improvizovane bombe, i lakse oruzije poput minobacaca, RPG sa protivoklopnom glavom i pojedinacne male artiljerijske rakete koja se ispaljuje naslonjena na neki kamen... U tim uslovima, procenat zrtvi od streljackog oruzija bi trebao da bude jos veci.

http://atwar.blogs.nytimes.com/2009/08/19/why-do-b.....s-in-iraq/

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 01 Sep 2012 21:25

^ i opet se izostavljaju neke cinjenice:

1.) "visina" zastite: pa svaki americki / saveznicki vojnik je postao tenk na nogama! nose do 10ak kila oklopa!

2.) prva pomoc i medicina: danas na terenu vracaju ljude iz mrtvih - doslovce!

3.) koncentracija trupa: danas desetine uz pomoc tehnike rjesavaju teren. nema rovova itd

ovo moze u nedogled ovako. situacija se usprkos statistici nemoze tako lako procjeniti. interesantnije bi bilo znati kolika je "fluktuacija" vojnika iz trupe, i sta je NA TOM MJESTU uzrok (odmor, povreda, smjena ili nesto banalno kao "prekomanda na onaj svjet"). Da pojasnim - mrtvi koji umru u bolnici se vise nevode kao KIA (killed in action). Samim tim ispadaju iz svih statistika. Cudne brojke druze....

Dopuna: 02 Sep 2012 0:24

Jos pokoja stvar. Patrole su uglavnom motorizovane, ponekad i dobro oklopljene, neke cak opremljene akustickim prijemnicima koji pokazuju smjer odakle dolazi hitac itditditd

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mareCar ::ante mpt ::pa onda?jel M21 dosegla svoj vrhunac il nije ?jesu li zastavini inzenjeri izvukli iz nje maksimum?
to mene zanima.
na kraju krajeva sve pocinje a cini mi se i zavrsava od njemaca.stgw je bio revolucija.nastali su ak M16.i onda su njemci malo sve to skupa smiksali i dobili HK416.sanduk isti kao u M4/M16 klip i pozajmica plinova ko u AK ako se ne varam na brzinu ovako odoka.
sta dalje?
sta tu ima radit M21?

Stgw 44 nista ne pocinje. I sistem pozajmice gasova, i sa dugim i sa kratkim klipon, i rotirajuci zatvarac su postojali pre nje.
HK-416 je isti sistem kao AR-15, samo da umesto direct impingement ima short-stroke piston. I nije jedina niti prva varijanta AR-15 sa tim sistemom rada. Colt je to razvio 60ih ili 70ih godina, posle toga je imalo jos nekoliko kit-ova za AR-15 da se pretvori u short stroke piston.

AR-18 je koristio taj mehanizam (kratki klip), ali nije ista puska kao AR-15.
Vidim da te zavarava to sto obe imaju dugi, glatki crni rukohvat i crni kundak. Isto kao sto te zavarava to da ako je puska plasticna, crna/zuta/siva, kockasta, glomazne siluete i ima picatinny sine na sebi (i jos ako ima neki opticki nisan ili nesto sto sija plavo ili crveno) da je ona "moderna" i "savremena" i bolja od puski koje ne izgledaju tako.

I klip (kratki i dugi) nisu izmisljeni sa Kalasom niti sa StG44, i oni su postojali pre toga. Uglavnom, niko osim tebe nebi rekao da je short-stroke piston (kratki klip) sistem "kao Kalas". Kad se govori o sistemu kao AK, govori se o long-stroke piston (dugi klip) gde su klip i nosac zatvaraca cvrsto povezani. Inace, taj klipni sistem (kratki) koristi gotovo svaka novija puska, SCAR, VHS, CZ805, MSBS, i starije kao sto su FN FAL, Vz 58, Steyr-AUG, G-36, SA-80 itd...znaci kratki klip nije nista novo sta su izmislili nemci sa HK416, polovina puski u zapadnim vojskama iz zadnjih 50 godina koriste taj sistem. Oni koji ne koriste njega, koriste dugi klip (AK-74, RK-95, FN FNC, Galil, Sig 550, Beretta AR-70), i samo mali broj koristi nesto sta nije gasni klip (na primer Blowback : G-3, FAMAS).


ma ok.fala ti na poduci uistinu.manje vise sam mislio na klipi i klipic al to nema veza.hvala svakako
zivija

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

1199 ::Napisano: 01 Sep 2012 21:25

^ i opet se izostavljaju neke cinjenice:

1.) "visina" zastite: pa svaki americki / saveznicki vojnik je postao tenk na nogama! nose do 10ak kila oklopa!

2.) prva pomoc i medicina: danas na terenu vracaju ljude iz mrtvih - doslovce!

3.) koncentracija trupa: danas desetine uz pomoc tehnike rjesavaju teren. nema rovova itd

ovo moze u nedogled ovako. situacija se usprkos statistici nemoze tako lako procjeniti. interesantnije bi bilo znati kolika je "fluktuacija" vojnika iz trupe, i sta je NA TOM MJESTU uzrok (odmor, povreda, smjena ili nesto banalno kao "prekomanda na onaj svjet"). Da pojasnim - mrtvi koji umru u bolnici se vise nevode kao KIA (killed in action). Samim tim ispadaju iz svih statistika. Cudne brojke druze....

Dopuna: 02 Sep 2012 0:24

Jos pokoja stvar. Patrole su uglavnom motorizovane, ponekad i dobro oklopljene, neke cak opremljene akustickim prijemnicima koji pokazuju smjer odakle dolazi hitac itditditd

Verovao ili ne - u Iraku i Avganistanu su morali da kupuju zaštitne prsluke za sopstvene pare.
Čak su i njihove žene i majke organizovale dobrotvorne prodaje ili dešavanja kako bi skupile pare za pancire i bolje čizma.
Jednostavno nisu imali. Kakva je situacija sada - ne znam, ali znam da su kupovali pancire i šlemove i čizme gde su stigli. Nose i naše i još neke, čak i kineske.