Automatska puška 5,56mm M21

198

Automatska puška 5,56mm M21

offline
  • Pridružio: 08 Sep 2005
  • Poruke: 5746

mareCar ::proka89 ::Nemojte tako ante je potkrepio svoje strucno misljenje, ako se ne varam navodeci slike SCAR-a , M21 i VHS i rekao pogledajte samo slike, to je dovoljno. Naravno da slike automatski pokazuju koliko je jedna puska efikasna i savremena. Tako da sve to vase nazovi strucno diskutovanje na ovu temu ne pije vodu, jer sam ja kao i vecina drugih clanova ovog foruma vec video gore pomenute slike i sada sam u potpunosti siguran da je vreme AK sistema u potpunosti proslo, i da ga navedene puske ostavljaju po 20-30 godina iza sebe u blatu, iako mi nije jasno u cemu. Valjda moje amatersko oko nije dovoljno iskusno pa da i to procita sa doticnih slika.

Pa ti nisi u ratu pucao i koristio sve puske koje su bile na ovim prostorima. Zato i ne znas.

I nisi video sliku kako izreckano izliveni rukohvat XDM izgleda cool i moderno i fensi i space shuttle, to je druga klasa za pistolje CZ99 serije. ante ne zna da nam kaze po cemu, ali slika nam kaze da jeste tako.


Ćovek je bio sarkastičan Very Happy

Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 26 Avg 2012
  • Poruke: 1219
  • Gde živiš: Srbija

Kalas je besmrtan,dok neko ne napravi neku lasersku pusku koristice se kalas bar u nekoj verziji. Mr. Green

offline
  • Pridružio: 29 Avg 2011
  • Poruke: 5389

Mislim da je i mareCar bio sarkastican Very Happy

offline
  • Pridružio: 13 Avg 2010
  • Poruke: 57

Pa dobro...
Amater je amater. Dobro je sto priznajete svoj amaterizam. Nije dobro sto se sa amaterskog nivoa uplicete u profesionalnu raspravu ali ajde...
Gospodine PROKA89 blato je pravo mjesto gdje se puska dokazuje. Vjerujte mi na rijec. To sto neka puska u izlogu i staklenom ormanu izgleda fenomenalno, privlacno i neodojivo nema nikakve veze sa onim kako ce se ona pokazati onome kome zaista treba i onda kada je to od zivotnog znacaja.
Ukratko. Sminka je sminka a upotrebna vrijednost je upotrebna vrijednost. Najveca mana sistemu AK 47 je, po meni, nemogucnost postavljanja jeftine a cvrste sirokougaone optike malog uvecanja. Za to je kriv poklopac sanduka koji je konstruisan na onakav nacin. Sve ostalo su sitnice koje se mogu "dan do podne" ispraviti ako bi se nasli inventivni strucnjaci. U Zastavi koja se toliko hvali tradicijom nema niti "I" od inventivnosti. Umiju samo da kopiraju i u tome se sastoji sva njihova filosofija.
Sto se tice zadrzivaca zatvaraca u zadnji polozaj, poslije ispaljenog zadnjeg metka iz okvira, mogu reci da je Zastava proizvodila takve sanduke sedamdesetih i osamdesetih godina. Licno sam duzio jednu takvu kada sam bio na sluzbi u Zemunu '84. godine. Za njih su se koristili i posebni okviri "sa zarezom". Naime okviri koje smo dobijali uz te puske su imali jedan zarez na ustima okvira u koji bi ti mali mehanizmi sa oprugom, a cija je uloga bila da zaustavi zatvarac u zadnji polozaj, upadali po ispaljenju poslednjeg metka . Na taj nacin bi blokirali zatvarac i sprecavali ga da se vrati u prednji polozaj.Ako me sjecanje ne vara imala je broj 30 285 i imala je glodani sanduk koji je imao zadrzivac zatvaraca kao poseban dio sa oprugom. Poslije zadnjeg ispaljenog metka, taj zadrzivac, je zaustavljao zatvarac u zadnji polozaj tako da poslije ubacivanja novog, punog, okvira nijeste morali onovo zatezati i vuci zatvarac punom duzinom njegovog hoda, Dovoljno ga je bilo samo malo povuci ka sebi. Te puske su bile nesto teze od kasnijih modela koji su pravljeni tehnologijom presovanog lima. Imale su zastitnik usta cijevi. Na njihovo mjesto je kasnije dosao zarezani kompenzator trzaja a na gasnom cilindrui su imale devet malih rupica za odvodjenje gasova.
Svako dobro!

offline
  • Pridružio: 29 Avg 2011
  • Poruke: 5389

bivsi ::Pa dobro...
Amater je amater. Dobro je sto priznajete svoj amaterizam. Nije dobro sto se sa amaterskog nivoa uplicete u profesionalnu raspravu ali ajde...
Gospodine PROKA89 blato je pravo mjesto gdje se puska dokazuje. Vjerujte mi na rijec. To sto neka puska u izlogu i staklenom ormanu izgleda fenomenalno, privlacno i neodojivo nema nikakve veze sa onim kako ce se ona pokazati onome kome zaista treba i onda kada je to od zivotnog znacaja.
Ukratko. Sminka je sminka a upotrebna vrijednost je upotrebna vrijednost. Najveca mana sistemu AK 47 je, po meni, nemogucnost postavljanja jeftine a cvrste sirokougaone optike malog uvecanja. Za to je kriv poklopac sanduka koji je konstruisan na onakav nacin. Sve ostalo su sitnice koje se mogu "dan do podne" ispraviti ako bi se nasli inventivni strucnjaci. U Zastavi koja se toliko hvali tradicijom nema niti "I" od inventivnosti. Umiju samo da kopiraju i u tome se sastoji sva njihova filosofija.
Sto se tice zadrzivaca zatvaraca u zadnji polozaj, poslije ispaljenog zadnjeg metka iz okvira, mogu reci da je Zastava proizvodila takve sanduke sedamdesetih i osamdesetih godina. Licno sam duzio jednu takvu kada sam bio na sluzbi u Zemunu '84. godine. Za njih su se koristili i posebni okviri "sa zarezom". Naime okviri koje smo dobijali uz te puske su imali jedan zarez na ustima okvira u koji bi ti mali mehanizmi sa oprugom, a cija je uloga bila da zaustavi zatvarac u zadnji polozaj, upadali po ispaljenju poslednjeg metka . Na taj nacin bi blokirali zatvarac i sprecavali ga da se vrati u prednji polozaj.Ako me sjecanje ne vara imala je broj 30 285 i imala je glodani sanduk koji je imao zadrzivac zatvaraca kao poseban dio sa oprugom. Poslije zadnjeg ispaljenog metka, taj zadrzivac, je zaustavljao zatvarac u zadnji polozaj tako da poslije ubacivanja novog, punog, okvira nijeste morali onovo zatezati i vuci zatvarac punom duzinom njegovog hoda, Dovoljno ga je bilo samo malo povuci ka sebi. Te puske su bile nesto teze od kasnijih modela koji su pravljeni tehnologijom presovanog lima. Imale su zastitnik usta cijevi. Na njihovo mjesto je kasnije dosao zarezani kompenzator trzaja a na gasnom cilindrui su imale devet malih rupica za odvodjenje gasova.
Svako dobro!


Budes sarkastican, par ljudi to shvati, neki cak i obaveste druge, ti to potvrdis, ali jbg nekima treba crtati. GUZ - Glavom U Zid

offline
  • Pridružio: 12 Jan 2011
  • Poruke: 3673

bivsi ::Pa dobro...
Amater je amater. Dobro je sto priznajete svoj amaterizam. Nije dobro sto se sa amaterskog nivoa uplicete u profesionalnu raspravu ali ajde...
Gospodine PROKA89 blato je pravo mjesto gdje se puska dokazuje. Vjerujte mi na rijec. To sto neka puska u izlogu i staklenom ormanu izgleda fenomenalno, privlacno i neodojivo nema nikakve veze sa onim kako ce se ona pokazati onome kome zaista treba i onda kada je to od zivotnog znacaja.
Ukratko. Sminka je sminka a upotrebna vrijednost je upotrebna vrijednost. Najveca mana sistemu AK 47 je, po meni, nemogucnost postavljanja jeftine a cvrste sirokougaone optike malog uvecanja. Za to je kriv poklopac sanduka koji je konstruisan na onakav nacin. Sve ostalo su sitnice koje se mogu "dan do podne" ispraviti ako bi se nasli inventivni strucnjaci. U Zastavi koja se toliko hvali tradicijom nema niti "I" od inventivnosti. Umiju samo da kopiraju i u tome se sastoji sva njihova filosofija.

Sva sreca ima i strucnjaka

offline
  • Pridružio: 08 Sep 2005
  • Poruke: 5746

Da se vratimo M21.

Interesantno je zamišljena, nije loš izvozni proizvod - ali mije ni neki naročit.
Rekao sam, pušku M21 treba geldati kao i na svaki izvozni proizvod, a tu se traži versatilnost, različiti kalibri. To nemamo. I tu je osnovna greška i najveća mana.
Puška je dobra ali nije uspela da ponudi ništa specijalno novo što bi opravdalo u našoj ili bilo kojoj drugoj vojsci masovne nabavke.

Pošto je napravljena samo u kalibru 5,56 nemoguće je ne raspravljati i o tom kalibru.
Do sada, žao mi je - ali niej se pokazao. Jednostavno se još uvek koristi iz inercije i što je preskupa zamena. Pokušavalo se i sa 6,8 i sa 7 mm ali to su skupe zamene. Ko ima 5,56 zaglavio ej sa njim duže vreme.

da sada prelazimo sa 7,62 - nema svrhe. Metak je dobar i služi svrsi, po mišljenju (nas koji tako mislimo) bolji je, ali svakako nije gori od 5,56 i nema svrhe menjati ga.
I to je ta stvar koja je uništila M-21. Možda bi smo i mogli da je izvojimo u naoružanje i zamenimo M-70 sa M-21 da to en znači i nov kalibar - ali oni koji su pravili pušku o tome nisu mislili.

neka zastava napavi neku novu pušku na bazi obe navedene, neka napravi u 7,62x39 i 7,62x51 mm pa možda.... ali opet - i to sve imamo već.

Budućnost je u modifikaciji i osavremenjivanju M-70.








Po meni neke posebne jedinice treba naoružavati NATO kalibrom, ali 7,62x51 mm a tu bih izdvojio da trebamod a formiramo posebne jedinice strelaca, "Sharpshootera" koji bi njima bili naoružani ili brdske jedinice itd... one mojima treba priručno snajpersko oružje i oružje na dejstva na malo veće daljine i gde se traži preciznija vatra a nije potrebna rafalna.

5,56 - zaboravite.

offline
  • 1199 
  • Počasni građanin
  • Pridružio: 29 Dec 2011
  • Poruke: 845

^ ah - M77... moja neostvarena zelja... kao DMR (Designated Marksman Riffle) sa izabranim cjevima... Rafalnu paljbu nebih ukidao - vojnike bih bolje obucio, da ne senluce tek tako. A i ona PM varijanta mi je zanimljivia radi nogara i teze cjevi

offline
  • Pridružio: 05 Avg 2012
  • Poruke: 990

pa onda?jel M21 dosegla svoj vrhunac il nije ?jesu li zastavini inzenjeri izvukli iz nje maksimum?
to mene zanima.
na kraju krajeva sve pocinje a cini mi se i zavrsava od njemaca.stgw je bio revolucija.nastali su ak M16.i onda su njemci malo sve to skupa smiksali i dobili HK416.sanduk isti kao u M4/M16 klip i pozajmica plinova ko u AK ako se ne varam na brzinu ovako odoka.
sta dalje?
sta tu ima radit M21?

offline
  • Pridružio: 08 Sep 2005
  • Poruke: 5746

1199 ::^ ah - M77... moja neostvarena zelja... kao DMR (Designated Marksman Riffle) sa izabranim cjevima... Rafalnu paljbu nebih ukidao - vojnike bih bolje obucio, da ne senluce tek tako. A i ona PM varijanta mi je zanimljivia radi nogara i teze cjevi

Eh da- baš to kako si rekao! Ziveli

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1421 korisnika na forumu :: 33 registrovanih, 10 sakrivenih i 1378 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., Ageofloneliness, Arahne, babaroga, bagor10, bigfoot, Dannyboy, debeli, Dimitrise93, draganca, Georgius, ILGromovnik, kovinacc, lord sir giga, LUDI, M1los, Marko Marković, Mi lao shu, Mixelotti, nikola990, oganj123, raptorsi, robert1979, ruma, S2M, Shinobi, shone34, Skywhaler, suton, Trpe Grozni, Vlada78, zlaya011, zziko