Mitraljezi i Puškomitraljezi (koji nemaju sopstvenu temu)

• 1Ovo se svidja korisniku: kuntalo
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Zadnji razvoj u Zastavi je krajnje uklet (dokle više onolka rupčaga, već 5 god se vuče jebo sve) i zaslužuje da se fabrika osvešta iperitom, svetom vodom i napalmom.

Najpošteniji pristup bi bio - lepo pozvati sve renomirane proizvođače, uporedo sve testirati, i uzeti najbolje, pa nek je i tuđe. Ni 15k pušaka ne treba za prvu liniju.

• 1Ovo se svidja korisniku: Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

RPD je nesto cudno, na papiru skroz OK, u praksi... ode posle 10 godina sluzbe. Jeste bio popularan u nekim ozbiljnim ekipama, ali oni su ga koristili za sustinski drugaciju stvar od one za koju je bio namenjen.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pa RPK je zamjenio RPD , laksi , nudiio je vise od RPD -a .
A logicki se uklapao sa proizvodnjom AK -jeftino.
Poredeci RPK i SAW 249 ipak bolje porediti nego sa PKM -om koji je teza kategorija .
2 RPK bi trebala za gustinu vatre SAW 249 .
Po preciznosti , bolji je RPK .

M 72 je u svakoj recenziji predstavljen kao najbolja varijanta RPK zbog najdeblje cjevi a solidne izrade .

Da RPK je samo teza puska , ali mobilnije je odjeljenje ne osjeti je .
Tabuk je nesto sto je ostavilo strah u Iraku , kako se zvao onaj lola , Juba , Yuba , tako nekako .
. M 72 je poboljsana m 70 ( osim po duzini )

• 1Ovo se svidja korisniku: DJ Brain(w)rack
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

RPD je sahranilo i njegovo bravljenje, koje je tražilo jak, glodan sanduk. To je dovelo da je RPD težak kao PKM.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

bojank ::RPD je nesto cudno, na papiru skroz OK, u praksi... ode posle 10 godina sluzbe. Jeste bio popularan u nekim ozbiljnim ekipama, ali oni su ga koristili za sustinski drugaciju stvar od one za koju je bio namenjen.
Zar nije RDP usao u naruzanje kada i SKS ili sam pomesao? Samim uvodjenjem AK izgubila se potreba za njim.

• 13Ovo se svidja korisnicima: pein, ALBION101, voja64, Bane san, arsa, A.R.Chafee.Jr., Profica, Mercury, miodrag, theNedjeljko, mushroom, VP6919, aleksmajstor
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 20 Jul 2021 23:26

Sva tri su usla u sluzbu zajedno.
RPD je usvojen kao jedan deo "trojstva", 1949:
- RPD da zameni DP
- SKS da zameni Mosinku
- AK da zameni PPSh
U pocetku '50ih, sovjetske pesadijske jedinice su imale odeljenje od 9 ljudi sa 1 x AK, 1 x RPD, 6 x SKS i 1 x RPG-2. Padobranci su imali 7 x AK + 1 x RPD + 1 x RPG-2, kao i moto-streljacke jedinice, jer su iste bile naslednik "automaticarskih" jedinica.
Onda se pokazalo da AK radi sve sto radi i SKS + jos stvari, a uvodjenjem AKM u sluzbu 1959. otpao je glavni problem ranog AK (cena u proizvodnji zbog neefikasnog iskoriscenja metala za izradu glodanog sanduka). Tada je SKS otisla iz svih jedinica "prve linije". I RPD je tada zamenjen sa RPK, smatralo se da zbog povecanja vatrene moci strelca nema vise potrebe za RPD, i da RPK moze da preuzme zadatke na sebe.

Problem je bio jer je ceo vod imao samo 3 streljacka odeljenja + KV i ZKV, pa je ceo vod bio ogranicen efektivnim dometom 7.62x39mm od 500m. I cela ceta je imala svega 2 x RP-46 PM, i to je bilo jedino streljacko oruzje efikasnog dometa preko 500m.
Zbog toga krajem '60ih krece reforma streljackog voda, gde uz KV i ZKV se dodaje PMitraljezac sa tada novim PM - PK-om. Odeljenja su ostala "sakata" sa samo AK + RPK + RPG.
Krajem '70ih pored prenaoruzavanja na 5.45 uvode u nekim formacijama (MS cete na BTR) SVD u svako odeljenje. Kod drugih MS ceta (na BMP) i padobranaca ima samo jedan SVD je na nivou voda.
Onda sve stagnira do '80ih i Avganistana, kada shvataju (kao neki kasnije) da je odeljenje "kratko" i skrbavo samo sa RPK kao PM-om i pocinju da ubacuju PKM i SVD u svako odeljenje, a RPK da povlace u manje bitne jedinice, kao i jedinice kojima je manja masa bas bitna (izvidjacke). Ta kombinacija lepo radi, ali se u Ceceniji pokazuje da SVD nije bas najsrecnija za odeljensku snajperku (prevelika duzina, mali kapacitet okvira) kada dodje do gradskih borbi. Pokusaji skracivanja (SVD-S, SVU) ne uspevaju i zbog toga je izbacuju iz odeljenja, i uvode snajperske vodove na nivou bataljona, iz kojih se snajperisti dodeljuju cetama/vodovima u bataljonu po potrebi.

Malo duze, ali ne mozemo gledati oruzje van formacija koje ih koriste.

Dopuna: 20 Jul 2021 23:35

goxin ::...
Poredeci RPK i SAW 249 ipak bolje porediti nego sa PKM -om koji je teza kategorija .
2 RPK bi trebala za gustinu vatre SAW 249 .
Po preciznosti , bolji je RPK .

2 x RPK su imale samo neke sovjetske MS jedinice na BMP. Ali one nisu imale PKM uopste. Vecina je imala samo jedan.
Americko streljacko odeljenje je imalo (i ima i dalje) 2 x M249.
Sto se preciznosti tice, oba oruzja zadovoljavaju kriterijume o preciznosti za PM obe vojske.

Problem te price o mobilnosti je sto je sve to super za mirnodopsko vreme, ali nekada odelnjenje mora i da ude u borbu, a onda "bez kralja (tj. redenika i punog kalibra) ne valja".

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Lepo sročeno 👍

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Rjeci mog kolege , onako krupan sa 1.90 i 100 kila .
Njegova jedinica je vecinim radila napade izviđanja i "krpljenje " rupa .
Istresu ih u sve pjeske . .
"Ja ponosan dali mi 84-ku , ne mogu ja sacekati sano da se popucamo .jJa kad amo se pooucali , ja zalegao da stisnem oo njima , kako sam stianuo samo su po meni svi pucali . Aj se zakloni bukve daleko , nit vidin ko puca po meni ni gdje da gađam ".
Redovno je tako bilo kaze .
Nisu đabe ovakvi treninzi napravljeni za kretanje , ( pomjernaje u lezecem stavu bih pod obavezno stavio za pjesadiju . Moras se pomaci nakon otvaranja vatre , ako si na otvorenom .tu je najveca mana PKM-a , a od laksih PM je )
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Recimo mom kolegi bi pomogao u tom trenutku jos jedan PM , pa da naizmjenicno vatru otvaraju kad poklope jednog .

Tu bi mozda 3 -4 teske AP dosle do izrazaja da precizno pokalapaju kad ih je Vec PMđija tako "vatreno izvidio i otvorio ".
Ako nema onda sa AP ćapkati po njima

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sto se tiče korisnika "Skrabalo" ja se neću previše zabavljati sa njime niti ulaziti u tematiku ko je šta po definiciji, kako zbog toga što je to mnogima krajnje očigledno i to što to nije ni tema ovog foruma uopšte tako i zbog toga što mi se čini da se on nekako našao prozvanim i da ga pomalo lično pogađa to što sam napisao svoje lično mišljenje o nečemu i nekome bazirano na posmatranju, slušanju i prikupljanju veoma lako dostupnih informacija.

Da se vratim na laki puškomitraljez srednjeg kalibra, ono što je mene dugo vremena mučilo je to što se na vikipediji može slobodno videti da su mnoge zemlje ovog sveta (pogotov arapaske zemlje i komuničkog bloka) uvele RPD u naoružanje (za pretpostaviti je tokom ranih 50-tih) bez obzira na njegove već pomenute i dobro poznate mane, dok je Jugoslavija imala rupu u tom a bogami i u drugom vidu pešadijskog naoružanja (jurišna puška, polu-automatski snajper itd.) sve do prve polovine 70-tih godina prošlog veka, osim ako JNA nije do tada koristila DP-27 kao PM i SVT-40 kao PSP(poluautomatska snajperska puška). Znam da skoro sve zemlje sveta nisu imale pouzdanu PSP-u sve do 1963. godine dok nije Dragunov SVD ušao u zvaničnu upotrebu SSSR-a i M-21 1968 u SAD-u, dok je upotreba i korisnost M-14 kao PSP-a do 60-tih nekima diskutabilna.

Mada moram reći da su korisnici A.R.Chafee.Jr. i bojank dosta razjasnili zašto RPD i nije tako zavidno oružje i na tome im se zahvaljujem. Mislim da takođe nije potrebno da istaknem očigledno a to je da sam poprilično nov i neobrazovan što se tiče logistike, istorije, razvijanja i doktrine naoružanja i vojnih odeljenja i njihovih istaknutih zahteva i kriterijuma kada je u pitanju neka konkretna vrsta naoružanja.

• 1Ovo se svidja korisniku: Mercury
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

JNA je imala drugačiju doktrinu odeljenja od istočnog bloka i satalitskih Arapa. JNA odeljenje se uglavnom čvrsto držalo nemačke doktrine, gde veliki PM radi glavni posao, a dalje na istoku se koristi frnacuska doktrina*, sa lakim PM koji prati odlejnje gde god krene.

JNA jeste tražila novi univeralni mtraljez, pa su bil tu neki razni, ali zbog koncepta odeljenja nije se razmatrao neki u srednjem kalibru. Pojavi se kasnije izmena sa M72, ali to je u kontaktu sa ratom napušteno, kao i skoro svuda u svetu.







*Ja sam sve više sklon da to zovem američka doktrina, jer su je sami Frnacuzi napustili brzo posle Prvog svetskog rata.