Modularna automatska puška M17 (M19)

• 6Ovo se svidja korisnicima: goxin, sremac983, Skrabalo, Mercury, soonne, mushroom
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

bato ::...Da se nadovezem na problem rasklapanje. Sta u slucaju zastoja? I to recimo u borbi, kad je neophodno da sto brze i jednostavnije uklonis zastoj. Ovako trazis tajm-aut, dok izvadis komplet imbusa da bi rasklopio i uklonio zastoj...Vratiti stari poklopac i zatvarac, i vec imas pristojno oruzje. Jednostavno za odrzavanje, rasklapanje i otklanjanje zastoja...
Tesko je na AK platformu nakalemiti skup resenja koja su vidjena na nekim drugim konstrukcijama a da se pri tome ne komplikuje bas nista. Ipak, procenjeno je da ta konstrukcija radi dovoljno pouzdano pa za nijansu sporije rasklapanje nije problem (isti sistem sa civijama koristi AR i HuK pa nije tragedija iako beleze primetno vise zastoja). Novi sistem ucvrscivanja poklopca uslovljen je potrebom da se na njega stabilno montira opticki nisan/kolimator jer su ispitivanja pokazala da takvi nisanski sistemi znatno podizu efikasnost strelca. To sto je (mozda) zrtvovano par sekundi u procesu rasklapanja ocenjeno je kao manje bitno tj. prihvatljivo.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Meščini da je ova najnovija varijanta upravo na tom planu problematičnija nego što na prvi pogled deluje. Recimo, AK12 ima nešto drugačije rešenje.
Postoji jedna karakteristika koja se pod obavezno tretira prilikom procene adekvatnosti određenog modela vojnog oružja, obično nazvana "mogućnost pristupa mehanizmu radi otklanjanja zastoja". Pogledajte malo pažljivije ovu nazubljenu letvu na M17, ako vas ne mrzi.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Ajde da malo odbranim rucicu zatvaraca koja je kao na m 16....
-dostupna za obadvije ruke
-optoelektronika ne smeta repetiranju ( ako je rucica sa desne strane mora preko OE lijeva da prodje )
- ako se prebaci rucica sa lijeve strane dere opremu jer u osnovnom polozaju bode pravo u pancir .( ona sa m 16 pomalo viri sa obadvije strane i to je prihvatljivo)
Sto se tice promjene okvira u borbenim uslovima ,vecina ljudi cucne , zakloni se malo , podigne pusku nagore i promjeni okvir . Umori se covjek da bi je drzao uvjek uperenu naprijed ....


Znam da je SCAR na slici , nego radi ovih mojih primjera sam stavio ....jasnije je....

• 3Ovo se svidja korisnicima: goxin, Recce, mushroom
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Није SCAR него G-36

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nema veze , lose ih raspoznajem , nego vidim , oni su izabrali specificnu rucicu zatvaraca.....

Stoji ono gore sto sam napisao...

• 2Ovo se svidja korisnicima: goxin, mushroom
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pa nije toliko loše rešenje da ima zadržač zatvarača...
Ali ovako

• 1Ovo se svidja korisniku: mushroom
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Значи опет можемо очекивати мућак и са овом пушком....

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ma to dugme smanjuje brzinu promjene okvira i olaksava manipulaciju .
Na svakoj pusci bi to uradilo pa i na AK 47 .

Na m 16/M4 nije bilo uzrok zastoja , bar ne koliko znam ( izvikana je po zastojima )

Na vecini pistolja postoji zadrzavanje otvorenog zatvaraca kada se isprazni okvir....

• 1Ovo se svidja korisniku: voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

bato ::Nisam hteo da postujem na ovu temu, ali jace je od mene.
Znam sigurno da modularna nije radjena po nekom projektu, a nisu ni trazili specifikacije iz vojske Srbije jer bi im sigurno rekli da im ne pada na pamet da uzmu oruzije koje da bi zemnio okvir, moras da sklonis sa linije nisanjenja, jer povlacis zatvarac kao da palis motornu testeru.
Zasto drugi ne prelaze novu municiju? Zato sto je skupo i prekomplikovano. Ako imaju proizvodnju municije i oruzja, onda imaju prevelike armije i logisticku-finansijsku nocnu moru, i jos ostaje pitanje zaliha. Male zemlje, imaju male armije, ali onda nemaju prizvodnju i novca za eksperimentisanje. Mi ispunjavamo sve uslove. Mala smo zemlja, sa relativno malobrojnom armijom a posedujemo svu neophodnu proizvodnju i znanje.
Sa entuzijazom sam pratio razvoj modularne do Januara meseca. Secate se modularne sa parade u Novom Sadu? To oruzije je bilo skoro spremno. Uz male kozmeticke izmene kao sto su drugaciji kundak i regulator paljbe mogla je u upotrebu. Prosla je tunel sa 24000 ispljenih bez zastoja, (12000 po cevi) i bila sprema za TOC.
Vojska je uputila zahtev za studiju unapređenja svojstava pešadijskog streljačkog naoružanja, što ima veze s aktuelnim stanjem naoružanja koje se nalazi u posedu VS i ranije opisanog problema s M21. Novi kalibar i potencijalna modularnost su ponuđeni od strane nosioca projekta, ali nisu traženi inicijalno. Nemo dat quod non habet...
Oko ovog drugog pasusa, rekao bih (uz dužno poštovanje) da iznosiš proizvoljne konstatacije bez činjenične utemeljenosti. Recimo, po kom osnovu Srbija ima napredniju oružarsku industriju od Finske koja je nešto manja? Susedna Bugarska je sledeći primer. Obe zemlje imaju renome svetskog ranga u produkciji oružja AK platforme, nemojmo glorifikovati nešto samo zato jer je domaće.
Koji je izvor za ovaj podatak o 24.000 bez zastoja i da li iko ovde veruje da se to zaista desilo? Pošto na ovom uvaženom forumu ima referentnih osoba (bivši i aktivni pripadnici vojske i policije, strelci-takmičari, zaposleni u oružarskoj industriji, autori tekstova u specijalizovanim revijama...), zaista priželjkujem scenario da nam ZO i YI upriliče jednu prezentaciju tokom koje bi svi zainteresovani mogli da neposredno barataju ovim novim puškama, rasklope ih, pa isprobaju na vatrenoj liniji više primeraka u svakoj od konfiguracija koje se pominju. Hajde da im napišemo pismo i ljubazno zamolimo?

• 4Ovo se svidja korisnicima: voja64, CheefCoach, bojank, _Petar
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Recce ::Novi sistem ucvrscivanja poklopca uslovljen je potrebom da se na njega stabilno montira opticki nisan/kolimator jer su ispitivanja pokazala da takvi nisanski sistemi znatno podizu efikasnost strelca.
Potpuno si u pravu. Mada ja licno mislim da imaju razliciti nacini da se poklopac bolje stabilizuje. Od civija mi vise smeta nacin povlacenja zatvaraca. Ja tu naginjem resenju kao na AK12.

Da ponovom. Ja sa entuzijazmom podrzavam rad na razvoju modularne, jer smatram to ispravnim potezom. Prvo sto je prelazak na grendel municju iskorak napred, drugo, sto smo u jedinstvoj poziciji da to mozemo da izvedemo.


Ono sto me nervira i izbacuje iz takta je vodjenje samog projekta. Nelogicne odluke koje su bazirane na sujetama, inacenju i ljudskoj gluposti. To nije slucaj samo sa Zastavom. Svedoci smo da mnogi projekti u namenskoj industriji Srbije "lutaju" godinama iz istih razloga. Ovde kao da se ne shvata vaznost i uloga vodje projekta, ako ga uopste postoji i ta mesta se dele preko ortacke i rodjacke linije. Ja sam tek posle 15 godina u firmi i 160 projekata u portofoliju sirom Sveta postao lead project manager.

Neki su ovde izneli sumnje u mogucnosti grendel municije. Kao, da li je to samo teorija ili je dokazano u praksi? Da li karatkeristike bas toliko bolje u odnosu na 7.62x39mm, da bi opravdala sva ulaganja?

Evo ilustracije radi, podatak sa zadnjeg prikaza u Nikincima. Videli ste ona dva strelca na snimku koja pucaju iz 07 i modularne:


To su Zastavini strelci u uniformama vojske Srbije. Desni strelac gadja iz modularne sa nozicama na mete udaljene 500 i 600 metara. Modularna sa nozicama je takodje automatska, a ne PASP, kao sto je neko ovde napisao. Ono sto je bitno, da je na 600 metara jednim, pazite jednim metkom, obarao siluete i busio balone. Jos mu je optika osrednja. Doduse sa pojacanjem, ipak je to 600m. Takav rezultat na 600 metra sa 7.62x39mm je meni tesko zamisliv, iz cega god da gadjas.

Grenedel prica moze da ima dobru buducnost, a kako ce se zavrsiti to zavisi samo od nas samih.