Modularna automatska puška M17 (M19)

34

Modularna automatska puška M17 (M19)

offline
  • Pridružio: 09 Mar 2013
  • Poruke: 1246

Stare M14 su mozda korisne na arapskim prerijama nepreglednim gdje ratuju sada ali i to je upitno.Iskustva iz velikog WW2 sukoba u Europi su i dovela do 5,56 i 5,45.Budimo realni ako nisi snajperista opremljen optikom, tesko ces nesto pogoditi na daljini preko 200m, a tvrdnje nemaju ni cvrstu naucnu podlogu.Sluzbena vojna ispitivanja su potvrdila da i 7,62x39 i 5,56x45 bez problema probijaju modernu NATO kacigu na 600m i vise.

Zaboravljate da se WW2 iskustva nisu bazirala na snazi i probojnosti metka jer toga u velikoj kolicini ima svaki puscani metak,nego na maloj tezini tj vecem ili laksem borbenom kompletu i tako vecoj ucinkovitosti vojnika.

Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
online
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 18919

goxin ::
...
Ima 5.56 prednosti, ali nije borbeno potvrdjen ,


Zemljo, otvori se.

Citat:
bar ne kao jedini kalibar u odjeljnju...

Ko prica o njemu kao jedinom kalibru u odeljenju?

Citat:
Znam da ima prednosti ali i mana .
Puni puscani mora u odjeljenje.

Samo za PM i preciznu pusku. A 7.62x39 niti je puni puscani niti ima veci efikasni domet od 5.56.

offline
  • Pridružio: 10 Jan 2009
  • Poruke: 405

Darko Matuško ::Stare M14 su mozda korisne na arapskim prerijama nepreglednim gdje ratuju sada ali i to je upitno.Iskustva iz velikog WW2 sukoba u Europi su i dovela do 5,56 i 5,45.Budimo realni ako nisi snajperista opremljen optikom, tesko ces nesto pogoditi na daljini preko 200m, a tvrdnje nemaju ni cvrstu naucnu podlogu.Sluzbena vojna ispitivanja su potvrdila da i 7,62x39 i 5,56x45 bez problema probijaju modernu NATO kacigu na 600m i vise.

Zaboravljate da se WW2 iskustva nisu bazirala na snazi i probojnosti metka jer toga u velikoj kolicini ima svaki puscani metak,nego na maloj tezini tj vecem ili laksem borbenom kompletu i tako vecoj ucinkovitosti vojnika.


cini mi se da si otisao malo predaleko,ww2! Iskustvo steceno u irackom a pogotovo ono u avganistanu, su samo pokazala ono sto su ameri od samog pocetka znali,ali kako u to doba nisu imli nista bolje, prihvatili su, uveli u to doba najbolje, 5,56....

ps: vojska jugoslavije, ili kako li se vec zvala za vreme "dosa" nije ni trazila kalibar 5,56, namentuli su ga tadici i sutanovac.......

online
  • goxin 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 20 Dec 2013
  • Poruke: 7543
  • Gde živiš: Srpsko Sarajevo

"...Samo za PM i preciznu pusku. A 7.62x39 niti je puni puscani niti ima veci efikasni domet od 5.56..."

Nisam ja ni rekao to sto pises bojank
Rekao sam da ima i prednosti nad 5.56

Metak kad zvekne zveknuo je. Probija i udara iza prepreke. Sasvim dovoljna preciznost do 270 m , sa M 70 bez podesavanja koristeci samo jedan podiok na zadnjem nisanu ( ili 2 , posto su 2 daljine sa istim podiokom ali razlicitim brojevima ) za to i ne treba opticki nisan.

5.56 ima hidro sok kod m 16 , ali cim dohvati granu ili nesto gubi brzinu .

M 70 sa 7.62 metkom osigurava i dobru potiskujucu vatru sa ucinkom na mete i iza prepreke.
Kod nas je siblje sumarci i slicno . Prepreke gdje se okrenes...

5.56 ima preciznost ... nisu zadovoljni sa njim , nemaju para da ga mjenjaju . Nadopunjuju ga.
Pogodniji je u bliskoj borbi ...
Naravno da je i 5.56 ubitacan

online
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 18919

konstruktor ::
ps: vojska jugoslavije, ili kako li se vec zvala za vreme "dosa" nije ni trazila kalibar 5,56, namentuli su ga tadici i sutanovac.......


Vojska nije trazila, ali je jos za vreme SFRJ odluceno da taj kalibar ima znacajne prednosti u odnosu na 7.62x39.

offline
  • Pridružio: 16 Jun 2010
  • Poruke: 3152
  • Gde živiš: bela crkva banat

Darko Matuško ::

Zaboravljate da se WW2 iskustva nisu bazirala na snazi i probojnosti metka jer toga u velikoj kolicini ima svaki puscani metak,nego na maloj tezini tj vecem ili laksem borbenom kompletu i tako vecoj ucinkovitosti vojnika.


ако ћемо прецизно, проблем је био у контроли рафалне ватре код обичне пушке. меци пуне снаге, 8х57, 30-06 и 303 бритиш имали су прејак трзај и нису били погодни за аутоматску пушке. зато су немци и направили 7,92х33, а руси после 7,62х39.

offline
  • Pridružio: 09 Mar 2013
  • Poruke: 1246

Naravno i to ali utvrdili su i da se vecina borbi i pogodaka puskom dogadja do daljine od 300m i da nema potrebe za tako jakom municijom kao sto je 8x57,30-06,7,62x54r, osim za snajpere ili mitraljeze.Tako nastade i 7,62x39 a onda daljnom evolucijom ova malokalibarska municija.Takodjer dokazana je veca preciznost,manji drift na vjetru,manji pad zrna,veci efektivni domet ,veci borbeni komplet,manji trzaj,bolje ocuvanje energije sa povecanjem daljine i veca predaja energije zivom cilju 5,56 metka u odnosu na 7,62x39 jos u Vijetnamu, pa zbog tih nebrojenih prednosti Rusi ubrzano lansiraju 5,45.

Vojska Jugoslavije kao i JNA i slicni metuzalemi koji jos koriste 7,62x39 nisu bas neki primjer moderne vojske, kao ni Turci koji jos koriste borbene puske u kalibru 7,62x51.Ne vidim cemu taj top,i cemu tako nezgrapnu pusku koju je nemoguce kontrolirati na rafalu cak i kratkom ,i cemu tu tesku municiju dati modernom vojniku?To je vracanje u doba konjice kad je metak morao zadovoljiti obaranje konja na 2000 metara.

online
  • Pridružio: 18 Feb 2013
  • Poruke: 6178

*Модеран војник* има панцир,данас се борбе воде и у урбаним условима.Ако бих морао,никад не бих понео нешто са тим анемичним калибром.Ствар размишљања.Ако се погледају ратишта широм Света,не вежбе,види се шта се углавном носи.

online
  • goxin 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 20 Dec 2013
  • Poruke: 7543
  • Gde živiš: Srpsko Sarajevo

Vojska koja koristi 5 56 , koristi se vazdusnim transportom i ne brinu oni toliko o vojniku nego o kg koje moraju prenijeti brodovima i vazduhoplovima.
Oni su bazirali rat na podrsci , vecinom vazdusnoj . Odjeljenje zapne u izvidjanju , njima dodje svinja i preore sve sa 30 mm topom . K...c je nama dolazila , ostanes sam o sebi , avioni ne smiju da polete , artiljerija ne smije da gadja , da je ne bi avioni poklopili .
Jbg zajebu se i oni , vremenske prilike ne dozvole letenje , pa ostanu i oni sami o sebi , tu su i vidjeli inferiornost 5.56...

Postoje vise zrna za 5.56 ali i za 7.62x39 .
6.5x39 je metak koji po balistici i podacima je bolji od 7.62x39
I ispravlja njegove nedostatke .
U odredjenim situacijama je bolja , municija sa 5.56 .

Razumijem ja ekonomski faktor , Srbija vjerojatno masovno proizvodi 5.56 i masovno se koristi u svijetu . Vojnici postizu bolje rezultate na strelistu , garantujem da je i m 21 preciznija od m70 premda nikad nisam pucao iz nje .

Kako sam ja vidio stvari ....
Ako pored 700-800 SCAR pusaka i G36 i HK 416 narucuje se jos 2000 SCAR L pusaka , to je 1500+ vojnika , plus minimi koje jos narucuju ide se na 5.56 kao jedini kalibar u odjeljenju .
S obzirom na postojeci broj m 21 ,ide se na 5.56

Zato sam rekao da nije dovoljan .

Sad ako ostavimo i ima se marksman sa punim puscanim kalibrom , koji pokriva vece daljine i kao i puskomitraljez , zasto treba puska u 5.56 koja postize rezultate i dalje od 300 m ?

Pogresno ste shvatili to o sto sam napisao o 2 S.R. Nisu Njemci dobili samo laksi metak od 7.9x57 , dobili su oruzje sa mogucnoscu rafalne paljbe koje moze da nosi svaki vojnik . Sovjeti su imali taktiku da unistenjem puskomitraljesca savladaju odjeljenje . Ovako je svaki vojnik mogao da pruzi automatsku vatru ( zaprecnu, potiskujucu ) sa teskim zrnom koje ima probojnost , za razliku od 9 mm na MP 40 . Dovoljno za blisku borbu .

M 70 je upravo to , solidna rafalna paljba , solidna jedinacna...
A, 6.5 daje polozeniju putanju i efekat na cilju ... u AK varijanti bi trebala da nudi i solidnu automatsku . Znaci omogucava svakom strijelcu da pokriva vece daljine kao marksman ili laki puskomitraljezac ali i da obavlja zadatke strijelca. Unaprijedjena M 70 / AK 47...

5.56 je dobra za upadne timove , talacke situacije . Slabo se samo preciznost tog kalibra moze upotrijebiti na ratistu .
I cini mi se da se cjevi sa manjim kalibrom griju vise nego cjevi sa vecim kalibrom ili mi se cini ?
To najbolje moze primjetiti strijelac koji je koristio m 70 i m 21 , skoro isto oruzje....

offline
  • Pridružio: 25 Dec 2016
  • Poruke: 2062

Solidna i zato je tu i dalje za standardnog vojnika.

A http://www.vs.rs/sr_cyr/kontakt pa objasni njima da im je m70 dovoljna. Smile

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 855 korisnika na forumu :: 45 registrovanih, 7 sakrivenih i 803 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 4channer, A.R.Chafee.Jr., amaterSRB, Atomski čoban, babaroga, bankulen, bigfoot, bojank, bokisha253, Boris90, BORUTUS, Brana01, Bubili, Dimitrise93, doklevise, Dorcolac, ekser222, Excalibur13, FOX, galerija, Georgius, goxin, ikan, Karla, kolle.the.kid, kovac9mm, leonard, Marko Marković, MB120mm, mercedesamg, milos.cbr, MiroslavD, NoOneEver Dreams, oldtimer, Outis, pein, privremeno, radoznao, Ripanjac, simazr, Trpe Grozni, vathra, vladetije, yagosh, Zvrk