Modularna automatska puška M17 (M19)

• 1Ovo se svidja korisniku: miodrag
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Stare M14 su mozda korisne na arapskim prerijama nepreglednim gdje ratuju sada ali i to je upitno.Iskustva iz velikog WW2 sukoba u Europi su i dovela do 5,56 i 5,45.Budimo realni ako nisi snajperista opremljen optikom, tesko ces nesto pogoditi na daljini preko 200m, a tvrdnje nemaju ni cvrstu naucnu podlogu.Sluzbena vojna ispitivanja su potvrdila da i 7,62x39 i 5,56x45 bez problema probijaju modernu NATO kacigu na 600m i vise.

Zaboravljate da se WW2 iskustva nisu bazirala na snazi i probojnosti metka jer toga u velikoj kolicini ima svaki puscani metak,nego na maloj tezini tj vecem ili laksem borbenom kompletu i tako vecoj ucinkovitosti vojnika.

• 3Ovo se svidja korisnicima: voja64, GreenMan, kuntalo
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

goxin ::
...
Ima 5.56 prednosti, ali nije borbeno potvrdjen ,


Zemljo, otvori se.

Citat:
bar ne kao jedini kalibar u odjeljnju...

Ko prica o njemu kao jedinom kalibru u odeljenju?

Citat:
Znam da ima prednosti ali i mana .
Puni puscani mora u odjeljenje.

Samo za PM i preciznu pusku. A 7.62x39 niti je puni puscani niti ima veci efikasni domet od 5.56.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Darko Matuško ::Stare M14 su mozda korisne na arapskim prerijama nepreglednim gdje ratuju sada ali i to je upitno.Iskustva iz velikog WW2 sukoba u Europi su i dovela do 5,56 i 5,45.Budimo realni ako nisi snajperista opremljen optikom, tesko ces nesto pogoditi na daljini preko 200m, a tvrdnje nemaju ni cvrstu naucnu podlogu.Sluzbena vojna ispitivanja su potvrdila da i 7,62x39 i 5,56x45 bez problema probijaju modernu NATO kacigu na 600m i vise.

Zaboravljate da se WW2 iskustva nisu bazirala na snazi i probojnosti metka jer toga u velikoj kolicini ima svaki puscani metak,nego na maloj tezini tj vecem ili laksem borbenom kompletu i tako vecoj ucinkovitosti vojnika.

cini mi se da si otisao malo predaleko,ww2! Iskustvo steceno u irackom a pogotovo ono u avganistanu, su samo pokazala ono sto su ameri od samog pocetka znali,ali kako u to doba nisu imli nista bolje, prihvatili su, uveli u to doba najbolje, 5,56....

ps: vojska jugoslavije, ili kako li se vec zvala za vreme "dosa" nije ni trazila kalibar 5,56, namentuli su ga tadici i sutanovac.......

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

"...Samo za PM i preciznu pusku. A 7.62x39 niti je puni puscani niti ima veci efikasni domet od 5.56..."

Nisam ja ni rekao to sto pises bojank
Rekao sam da ima i prednosti nad 5.56

Metak kad zvekne zveknuo je. Probija i udara iza prepreke. Sasvim dovoljna preciznost do 270 m , sa M 70 bez podesavanja koristeci samo jedan podiok na zadnjem nisanu ( ili 2 , posto su 2 daljine sa istim podiokom ali razlicitim brojevima ) za to i ne treba opticki nisan.

5.56 ima hidro sok kod m 16 , ali cim dohvati granu ili nesto gubi brzinu .

M 70 sa 7.62 metkom osigurava i dobru potiskujucu vatru sa ucinkom na mete i iza prepreke.
Kod nas je siblje sumarci i slicno . Prepreke gdje se okrenes...

5.56 ima preciznost ... nisu zadovoljni sa njim , nemaju para da ga mjenjaju . Nadopunjuju ga.
Pogodniji je u bliskoj borbi ...
Naravno da je i 5.56 ubitacan

• 3Ovo se svidja korisnicima: Darko Matuško, Mercury, kuntalo
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

konstruktor ::
ps: vojska jugoslavije, ili kako li se vec zvala za vreme "dosa" nije ni trazila kalibar 5,56, namentuli su ga tadici i sutanovac.......

Vojska nije trazila, ali je jos za vreme SFRJ odluceno da taj kalibar ima znacajne prednosti u odnosu na 7.62x39.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Darko Matuško ::

Zaboravljate da se WW2 iskustva nisu bazirala na snazi i probojnosti metka jer toga u velikoj kolicini ima svaki puscani metak,nego na maloj tezini tj vecem ili laksem borbenom kompletu i tako vecoj ucinkovitosti vojnika.

ако ћемо прецизно, проблем је био у контроли рафалне ватре код обичне пушке. меци пуне снаге, 8х57, 30-06 и 303 бритиш имали су прејак трзај и нису били погодни за аутоматску пушке. зато су немци и направили 7,92х33, а руси после 7,62х39.

• 2Ovo se svidja korisnicima: bojank, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Naravno i to ali utvrdili su i da se vecina borbi i pogodaka puskom dogadja do daljine od 300m i da nema potrebe za tako jakom municijom kao sto je 8x57,30-06,7,62x54r, osim za snajpere ili mitraljeze.Tako nastade i 7,62x39 a onda daljnom evolucijom ova malokalibarska municija.Takodjer dokazana je veca preciznost,manji drift na vjetru,manji pad zrna,veci efektivni domet ,veci borbeni komplet,manji trzaj,bolje ocuvanje energije sa povecanjem daljine i veca predaja energije zivom cilju 5,56 metka u odnosu na 7,62x39 jos u Vijetnamu, pa zbog tih nebrojenih prednosti Rusi ubrzano lansiraju 5,45.

Vojska Jugoslavije kao i JNA i slicni metuzalemi koji jos koriste 7,62x39 nisu bas neki primjer moderne vojske, kao ni Turci koji jos koriste borbene puske u kalibru 7,62x51.Ne vidim cemu taj top,i cemu tako nezgrapnu pusku koju je nemoguce kontrolirati na rafalu cak i kratkom ,i cemu tu tesku municiju dati modernom vojniku?To je vracanje u doba konjice kad je metak morao zadovoljiti obaranje konja na 2000 metara.

• 1Ovo se svidja korisniku: x9
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

*Модеран војник* има панцир,данас се борбе воде и у урбаним условима.Ако бих морао,никад не бих понео нешто са тим анемичним калибром.Ствар размишљања.Ако се погледају ратишта широм Света,не вежбе,види се шта се углавном носи.

• 2Ovo se svidja korisnicima: MB120mm, Filip Marinković
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Vojska koja koristi 5 56 , koristi se vazdusnim transportom i ne brinu oni toliko o vojniku nego o kg koje moraju prenijeti brodovima i vazduhoplovima.
Oni su bazirali rat na podrsci , vecinom vazdusnoj . Odjeljenje zapne u izvidjanju , njima dodje svinja i preore sve sa 30 mm topom . K...c je nama dolazila , ostanes sam o sebi , avioni ne smiju da polete , artiljerija ne smije da gadja , da je ne bi avioni poklopili .
Jbg zajebu se i oni , vremenske prilike ne dozvole letenje , pa ostanu i oni sami o sebi , tu su i vidjeli inferiornost 5.56...

Postoje vise zrna za 5.56 ali i za 7.62x39 .
6.5x39 je metak koji po balistici i podacima je bolji od 7.62x39
I ispravlja njegove nedostatke .
U odredjenim situacijama je bolja , municija sa 5.56 .

Razumijem ja ekonomski faktor , Srbija vjerojatno masovno proizvodi 5.56 i masovno se koristi u svijetu . Vojnici postizu bolje rezultate na strelistu , garantujem da je i m 21 preciznija od m70 premda nikad nisam pucao iz nje .

Kako sam ja vidio stvari ....
Ako pored 700-800 SCAR pusaka i G36 i HK 416 narucuje se jos 2000 SCAR L pusaka , to je 1500+ vojnika , plus minimi koje jos narucuju ide se na 5.56 kao jedini kalibar u odjeljenju .
S obzirom na postojeci broj m 21 ,ide se na 5.56

Zato sam rekao da nije dovoljan .

Sad ako ostavimo i ima se marksman sa punim puscanim kalibrom , koji pokriva vece daljine i kao i puskomitraljez , zasto treba puska u 5.56 koja postize rezultate i dalje od 300 m ?

Pogresno ste shvatili to o sto sam napisao o 2 S.R. Nisu Njemci dobili samo laksi metak od 7.9x57 , dobili su oruzje sa mogucnoscu rafalne paljbe koje moze da nosi svaki vojnik . Sovjeti su imali taktiku da unistenjem puskomitraljesca savladaju odjeljenje . Ovako je svaki vojnik mogao da pruzi automatsku vatru ( zaprecnu, potiskujucu ) sa teskim zrnom koje ima probojnost , za razliku od 9 mm na MP 40 . Dovoljno za blisku borbu .

M 70 je upravo to , solidna rafalna paljba , solidna jedinacna...
A, 6.5 daje polozeniju putanju i efekat na cilju ... u AK varijanti bi trebala da nudi i solidnu automatsku . Znaci omogucava svakom strijelcu da pokriva vece daljine kao marksman ili laki puskomitraljezac ali i da obavlja zadatke strijelca. Unaprijedjena M 70 / AK 47...

5.56 je dobra za upadne timove , talacke situacije . Slabo se samo preciznost tog kalibra moze upotrijebiti na ratistu .
I cini mi se da se cjevi sa manjim kalibrom griju vise nego cjevi sa vecim kalibrom ili mi se cini ?
To najbolje moze primjetiti strijelac koji je koristio m 70 i m 21 , skoro isto oruzje....

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Solidna i zato je tu i dalje za standardnog vojnika.

A [Link mogu videti samo ulogovani korisnici] pa objasni njima da im je m70 dovoljna.