Modularna automatska puška M17 (M19)

42

Modularna automatska puška M17 (M19)

offline
  • Pridružio: 09 Sep 2015
  • Poruke: 1201

mushroom ::
Tako da, ja iskreno od sveg srca zelim da ovaj projekat umre i da se brzo zaboravi (ako moze trenutno), a da Zastava prestane da jede khm i da uzmu da rade Beretu ARX160, PMX i APX!


U sred srede.

Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • ja nesum radijo, ja sam neki veliki dr.mr.
  • Pridružio: 29 Jul 2014
  • Poruke: 4505

Napisano: 01 Jul 2018 20:02

Vidi i komsijin Golf 3 je bio tip top limarijski, pa je on uzeo da ga budzi i srafi krilca i zakrilca po njemu, pa je sad sav zardjao! E tako isto i sa tim sandukom!

Inace te XProducts, jel koristi neko u upotrebi? Koliko ja znam ne, tako da H&K i USMC zabole bas nesto da koriste no name proizvode za paljevine.

Dopuna: 01 Jul 2018 20:07



da te predupredim

offline
  • goxin 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 20 Dec 2013
  • Poruke: 7545
  • Gde živiš: Srpsko Sarajevo

Malo pur pjene i rjesava zazore Smile ...

offline
  • ja nesum radijo, ja sam neki veliki dr.mr.
  • Pridružio: 29 Jul 2014
  • Poruke: 4505

Jest' i malo gleta i mrezice da ispuni rupe... Bebee Dol

offline
  • Pridružio: 09 Sep 2015
  • Poruke: 1201

Nego da ja nastavim sa pricom o fami 6.5 grendel vs 7.62x51.

Da bih uporstio analizu, postavicu balisticke proracune samo za 600 i 800 metara. Pad je sa puskom upucanom na 100m, i takav ce biti za sve, da bi se lakse poredilo.

6.5 grendel zrno 6 grama, pocetna brzina 830, E600=501 j, pad 372 cm E800=328j pad 895 cm
6.5 grendel, zrno 7.8 grama, pocetna brzina 765, E600=588j, pad 375 cm, E800=409, pad 847 cm.


Sada sa druge strane da pogledamo 7.62x51 NATO. Prvo na spisku je standardno M80 zrno. Tezina zrna je 9.7 grama, BC G1 je .397. POlazna brzina iz cevi dugacke 20" je 816 m/s (Podatakk sa testiranja IMI SamsonFMJ metka, sa skracivanjem cevi, da bi dobili tacan podatak)

7.62x51 M80 E600=919j, pad 361 cm, E800=608j, pad 847.

Padovi su prakticno istovetni padovima 6.5 grendela, a energije su priblizno duple u odnosu na lako zrno, a nekih 50% vece u odnosu na tesko zrno u Grendelu.

No, da budemo iskreni, ovo je poredjenje baba i zaba. Poredimo savremeni metak, sa zrnima visokog BC, koji koristi savremene barute, sa metkom koji je konstriuisan pre vise od 50 godina. Posto ovde pricamo o uvodhjenu potpuno novog metka, onda jednako mozemo da razvijemo i savremenu verziju 7.62x51, koja ce takodje iskorrititi sve prednosti novih tehnologija u zadnje vreme.

Recimo za zrno mozemo da uzmemo SMK, 155, nedavno razvijeni VLD metak, namenjen Palma takmicenjima, tezak 155 grena, tj 10 grama. U nasem rasponu brzina, G1 BC je .470.

Sa savremenim barutom, brzina tog zrna iz cevi od 20" je 820 m/s

Dakle savremeni 7.62x51 NATO, zrno od 10 grama, polazna brzina 820 m/s
E600=1185j, pad 321 cm; E800=814j, pad 725 cm.

Nesto sada ne vidim slicnost sa 6.5 grendelom. 125 cm manje pada na 800 metara, duple energije na cilju. Jedina prednost 6.5 grendela je menji impuls, tj laksa kontrola oruzja, i veci BK.

No ako su to prednosti, sto onda ne uporediti 6.5 grendel sa savremenim 5.56 koji opet donosi veci BK, i ima manji impuls.

Da ne idemo u preteska zrna, izbor je na VLD zrnu od 4.55 grama. BC 0.374. Iz testiranja sa skracenjem cevi, imamo podatak da je pocetna brzina iz cevi od 20" za slican projektil 835 m/s

za 5.56 VLD 4.55 grama
E600=418j, pad 356, E800=272j, pad 849.

nego, ako je argument 6.5 u odnosu na osavremenjeni 7.62x51 da je bolja kontrola oruzja, i veci BK, logickom deduklcijom mozemo da dodjemo do toga da isto vazi i u odnosu osavremenjeni 5.56 u odnosu na 6.5 Grendel.

Upravo to je ono do cega su dosle sve ozbiljne vojskle i zasto rade na uvodjenu osavremenjenih metaka u 5.56 i 7.62 umesto 6.5 grendel. Promena kosta manje, omogucava koriscenje sve dosadasnje municije, a 6.5 Grendel ne donosi ni jedan novi kvalitet koji bi opravdao dodatna ulaganja. I tu je kraj.

offline
  • boksi  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 11 Jun 2008
  • Poruke: 7818

Mozda posle ovih novih 2000 Scarova naruce jos jedno 30000 komada za ostatak vojske i zaborave i na M21 i M70...

offline
  • BSD 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 05 Okt 2009
  • Poruke: 3191
  • Gde živiš: Kraljevo

Onda komotno mogu da kupe licencu, a moze i Bereta da ponudi svoju pusku, pa ko da bolju ponudu. Mada cisto sumnjam da drzava hoce dati novac za tako nesto, a nakon nekog vremenskog perioda ce to morati da uradi, zato sto ce se doci do slicnih zakljucaka kao do sada. Izgubice se dragoceno vreme i novac, pa nakon svega ce morati da se kupi strano. Ako budemo hteli da pratimo korak moramo da kupujemo licence i tehnologije.

Ako hocemo da to polako zatvorimo, onda to bas ovako kako se sada radi treba i nastaviti, ne tako dugo kao sto se cini i fabrika ce da nestane.

offline
  • ja nesum radijo, ja sam neki veliki dr.mr.
  • Pridružio: 29 Jul 2014
  • Poruke: 4505

Salu na stranu, ali FN Herstal ima celu familiju pesadijskog naoruzanja (od pistolja do teskog mitraljeza), svoje DUBS i svoje mitraljeze za vazduhoplove!

offline
  • BSD 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 05 Okt 2009
  • Poruke: 3191
  • Gde živiš: Kraljevo

Tacno!

Ali neka logika nalaze, da kada ucite nesto krecete od lakseg ka tezem. Po meni Zastava prvo da nauci da proizvede moderan pistolj uz pomoc koga god hoce, neka biraju sami, a tu lekciju mogu relativno brzo da nauce ako uzmemo u obzir sta sada proizvodi i tako da krene dalje, a neka malo prikoce sa M17.

offline
  • Pridružio: 12 Jan 2013
  • Poruke: 416

Cekajte, ja ne razumem nesto. Ovde se prilicno strastveno objasnjava da je 6,5 glupist i nepotreban, a kada u google ukucam 6,5 grendel ballistics, ispadne 1 999 999 grafikona usporedbi istog sa 5,56 (raznih laboracija) i 7,62 (ponovo raznih laboracija) i u svim tim grafikonima je Grendel superiorniji od oba kalibra, generalno posmatrano.

Pa sada, jel to ceo svet lupeta ili kako?

Ja sam ideju oko Grendela razumeo kao povecanje preciznosti i maksimalnog efektivnog dometa streljackog voda i smanjenje broja razlicitih kalibara u okviru voda na 2 osnovna (posto je m84 nezamenljiva, tu se svako normalan slaze) i eventualno uvodjenje lakog PM-a.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 659 korisnika na forumu :: 3 registrovanih, 0 sakrivenih i 656 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: dekir, Litostroton, Milos82