Modularna automatska puška M17 (M19)

67

Modularna automatska puška M17 (M19)

offline
  • Pridružio: 31 Jul 2018
  • Poruke: 19

Bolje vas nasao,ovo nije pridika nego realnost,mora da si golem strucnjak kad si sve to zakljucio iz jedne fotografije. Da si imao prilike da uzivo vidis elcan,ne bi se prolupavao o rastelovavanju i padaanju.Imam ozbiljan osecaj da sa oruzjem imas kontakt peko kantera iz fotelje,sto je zestoko iskustvo.Kapa dole.Sto se tice mecke,bolje je ne pominji,mnogo je velika.Sto je kupljeno,kupljeno je i neka nauce da koriste.
Sto se tice nisana,nije moj,na zalost.Razvio ga je Institut za fiziku(srpski na zalost).

Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • član biblioteke
  • Pridružio: 18 Jul 2007
  • Poruke: 28512
  • Gde živiš: iznad smoga Beograda

Momci, ovo je ipak vojni forum a ne FB ili neka druga opštenarodna rialiti pozornica. Svako znanje dobro došlo. Pečurko, malo manje etiketiranja. Ok?

offline
  • ja nesum radijo, ja sam neki veliki dr.mr.
  • Pridružio: 29 Jul 2014
  • Poruke: 4506

Ehhh, ja kad sam bio mali tek se pojavio Pakmen (doduse isti mi nije bio interesantan), ali dobro. Sto se zakljucivanja tice, to nije novo niti premijerno prikazano! Isti je prikazan pre jedno 10 do 15 godina na nekom od Partnera (posle 2000.), a do zakljucka sam dosao takodje i zato sto americka vojska nije slican nisan usvojila - razlog kacio i radio slicno ovom nasem, a bio je preglomazan i nije se pokazao kao koristan u 90% slucajeva (u prevodu mrtvo novorodjence)! Jedino gde ima koristi ovakav tip nisana je na snajperskoj pusci (ako ima toplotnu kameru koju mislim da ima - zaboravih), ali morala bi da se radi prvo izmena u samom dizajnu nisana (monokular koji se kaci na slem je visak, pozadi otvor kao na klasicnom ON). Tako da opet toliko od mene, a sto se tice istituta u Zemunu pozeleo bi im puno pozdrava posto znam par doktora i sefova odseka Ziveli

offline
  • Pridružio: 15 Jul 2008
  • Poruke: 111

maratonac pozdrav za tebe i tvoje razmisljane a i komentarisanje . ima nas starijih koji smo se umorili od objasnjavanja kaunter ratnicima pa sada ti preuzmi malo palicu slobodno. ja cu dodati na svu tvoju kritiku istima a da me kao starijeg clana ne kazne moderatori. ima ona stara domaca izreka - RDJAVOM K . . . . I DLAKE SMETAJU

offline
  • Pridružio: 08 Nov 2012
  • Poruke: 242

Recce ::er rucica nije kruta vec fleksibilna (parce sajle koje vuce zatvarac) Shocked Very Happy

Fleksibilnost konstrukcije je skoro uvek prednost Smile


...moram reci da verujem da je prelazno resenje, uslovno receno, ali mi se nekako i svidja i ne svidja istovremeno...

offline
  • Pridružio: 21 Maj 2012
  • Poruke: 315

Maratonac ::Pozdrav clanovima foruma,pratim ga duze vreme,pa i ja neku da napisem.

Walther 100 Jahre ?? Cool
Ziveli

offline
  • arsa  Male
  • Ugledni građanin
  • Pridružio: 05 Jun 2011
  • Poruke: 384

Elkan je vrh sprava-nije džaba 1800 evra. probao sam ga iz istočnonemačkog kalaša-prvo aimpoint a isprd njega elkan-definitivno dobitna kombinacija-a M17 treba dati šansu da sazri kao oružje Smile

offline
  • boksi  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 11 Jun 2008
  • Poruke: 7818

I jedan americki forum se bavi ovom puskom

http://www.65grendel.com/forum/showthread.php?1259.....idge/page6

offline
  • Pridružio: 03 Nov 2018
  • Poruke: 38

Otvorio sam nalog na ovom forumu jer sam se opasno iznervirao zbog jedne stvari na novoj M17 ali o tome ćemo kasnije. Dakle Zastava razvija novu pušku što je odlično jer je M21 po mom mišljenju čist promašaj i trošenje para zbog mnogih detalja koje ne želim sada da pominjem na ovom sub-forumu.
Glavne stavke ove puške su uvođenje novog kalibra 6,5 Grendel, korišćenje aluminijumskog poklopca spojenog sa gasnim sistemom sa pikatini šinama, upotrebom polimera(plastike), nova drška za repetiranje(na nekim modelima), novog preklopivog kundaka, promena mehaničkog nišana, utvrđivač okvira i verovatno ima još nekih stvari za koje možda ne znam, ali ja ću prokomentarisati samo ove navedene.

1- DRŠKA ZA REPETIRANJE
Dakle da odmah izbacim ovo iz sebe. Stvar koju sam video na novoj pušci(ispravno je i puški i pušci Very Happy ) koja mi je toliko zasmetala da sam otvorio nalog samo da bi iskomentarisao i urgirao bilo koga ko je u mogućnost da utiče na razvoj ove puške uradi sve što je u njegovoj moći da to ispravi jest DRŠKA ZA REPETIRANJE kao na ovim slikama:


Dakle o čemu se ovde radi? Ovde vidimo da je neki genijalac pomislio da je dobra stvar "pozajmiti" sistem za repetiranje sa američke M16/M4/AR-15 puške. Ja u životu ništa gluplje nisam video. Američki vojnici se još od uvodjenja ove puške žale na taj sistem i naši baš taj izaberu za novu pušku. Zašto mislim da je to rešenje loše?
1) Ne dozvoljava da se u slučaju zastoja nepotpunog ubacivajna metka u cev (zbog prljavstine, opruga je oslabila, gasni cilindar je zaribao, itd) manuelno zatvarač fizički gurne te zatvori i ubaci metak u cev u potpunosti. Zbog toga na M16/M4 postoji ovaj dodatak:


2) Prilikom taktičke promene okvira i repetiranja obraz mora da se pomeri sa kundaka i puska(nišan) se pomera sa mete. Primer:

3) Taj sistem je vrlo nesiguran i neergonomičan.
Bolje rešenje bi bilo recimo kako i svi svetski arsenali koji dizajniraju nove puške pomeraju držač napred prema prednjem rukohvatu(oblozi), kao na primer:
Izraelski Galil ACE: koji je u suštini modernizovani kalašnjikov kao i ova naša puška:

Nemački HK433:

Belgijski FN SCAR:

I slično..u suštini razumete poentu. Evo primera za repetiranje HK433:

Čovek je izbacio prazan okvir, ubacio novi i repetirao bez da skloni nišan puške sa mete.
A evo i ovaj snimak puške koju nemačka vojska usvaja da zameni KH G36 i vidite koje sve detalje zvanični HK prezenter pominje i smatra bitnim za modernog vojnika: youtu.be/ZF6REf8NOSQ
Sve se svodi na taktičko i brzo rukovanje oružjem; zamena kvira, repetiranje i mogućnost manuelnog guranja zatvarača i metka u cev(unapred i nazad).
Dakle ako neko ko razvija ovu pušku ili neko ko može da utiče u razvoj ove puške pročita ovo, molim vas razmotrite moj predlog bar za ovo što sam do sada napisao jer je ovo možda i najbitnije za sada.

2- KALIBAR
Dakle izabran je kalibar 6,5x39mm Grendel. Bolji kalibar za automatsku pušku nije mogao da se izabere. Balistčki je bolji od bilo kog drugog metka kada je u pitanju korišćenje kao metak opšte namene u automatskoj pušci. Evo poredjenja sa 5,56; 7,62 i 300BLK(Amerikanci razmišljaju da ovime menjaju njihov 5,56x45mm):

Problem sa ovim kalibrom jer nije baš snajperski kalibar. Dakle za snajpersku pušku su mogli izabrati neki drugi kao npr: 6,5 Creedmoore, 6,5-284 Norma ili 6XC, ali razumem zašto nisu to radili jer je logistički nelogično uvoditi 2 nova kalibra.

3- ALUMINIJUMSKI POKLOPAC SA PIKATINI ŠINOM
O ovome nema šta da se diskutuje. Ovo je svakako poboljšanje. Puška je lakša, pikatini šina za optike i dodatke je sigurnija i čvršća. Jedini problem će biti što će se cena proizvodnje na veliko svakako povisiti zbog toga, ali mislim da je to dobra investicija.

4- NOVI MEHANIČKI NIŠANI
Odličan potez. Nišani su pomereni unazad, bliže očima i vidim da je "iskopiran" ili finski Valmet ili izraelski Galil, svejedno odlični nišani, daleko bolji od originalnih AK47/M70 nišana.

5- KUNDAK
Izabran je kundak sličan Bushmaster ACR kundaku na ovm modelu:



Dakle to je ovaj kundak:

Odličan izbor! Čvrst, siguran i ergonomski podesiv iizvanredan kundak. Ali sam na drugim primerima video nešto drugo za šta nisam sigutan šta je:

Sa ovim kundacima nisam upoznat tako da ne mogu da komentarišem. Mislim da su domaćeg dizajna, ali mi svakako onaj prvi dizajn više odgovara.

Ovo je klasičan američki kundak, mada bolje nek uvode preklopivi kundak. A i ove verzije su vise M21 u 6,5 Grendel kalibru, tako da nije to to.

5- UPOTREBA PLASTIKE
Plastika je budućnost. Ako odrade dovoljno čvrste polimere to je odlično. I najbitnije POUZDANE OKVIRE! Plastične stvari su mnogo bitne jer je mobilnost vojnika bitna i lakša puška to omogućava. A svako zna ko je služio vojsku koliko je teško tegljati onu 3,5kg M70 i još toliko teške okvire.

6- UTVRĐIVAČ OKVIRA
Utvrđivač okvira je malo proširen radi lakše promene okvira, odnosno izbacivanja okvira jednim prstom(kažiprstom ruke kojom okidate obarač) što je odličan tehnički taktički dodatak:

Vidite da može lagano prstom da dohvati i izbaci okvir dok levom u isto vreme uzima novi i ubacuje.

Dakle puška ima svojih prednosti kao i svojih nedostataka.
-Prednosti: fenomenalan kalibar, odličan presklopivi i podesivi kundak, upotreba lakših materijala pri izradi(polimer i aluminijum), utvrđivač okvira, pikatini šine i odlični mehanički nišani.
-Nedostaci: DRŠKA ZA REPETIRANJE!!! , verovatno drastično povećanje cene izrade puške, nedostatak modularnosti po pitanju dužina cevi. Video sam da imaju 2 modela, jedan sa cevi oko 400mm i drugi sa cevi oko 500mm. Po mom mišljenju trebalo bi tu uvesti jos bar 2 opcije za dužine cevi npr 300mm i 350mm za specijalne misije i zatvorene prostore. I nadam se da mogu da se koriste zapadnjački prigušivači jer je veća ponuda uz manje cene nego ruski.

Dakle još jednom, najbitnija stvar: AKO NEKO IMA UTICAJA U RAZVOJ OVE PUŠKE NEK SVIM BIĆEM NE DOZVOLI DA SE RAZVIJE PUŠKA SA SA M16/M4 SISTEMOM ZA REPETIRANJE! NEK STAVE RUČKU/DRŠKU NAPRED KAO OVDE:

Ili bar nek odrade klasično kao dobri stari M70:


HVALA NA PAŽNJI!

offline
  • bato  Male
  • Super građanin
  • Pridružio: 31 Jan 2010
  • Poruke: 1052
  • Gde živiš: Novi Sad

KebabRemover ::Dakle to je ovaj kundak:



Nije. To je ovaj kundak iz TRB-a:




Bez namere da cepidlacim. Cisto da imas ispravne informacije.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1038 korisnika na forumu :: 46 registrovanih, 6 sakrivenih i 986 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., Andrija357, bladesu, darios, dekan.m, Denaya, Dimitrise93, djboj, DonRumataEstorski, dule10savic, FOX, Georgius, Joja, karevski, Karla, kolle.the.kid, kybonacci, Lucije Kvint, Mcdado, mercedesamg, milenko crazy north, Mixelotti, Mlav, mnn2, mrav pesadinac, nemkea71, nenad81, Nikolaa11, NoOneEver Dreams, ObelixSRB, Panter, pein, procesor, robertino, Sale.S, sasa87, slonic_tonic, Smiljke, solic, SR-3m, Srki94, ss10, stegonosa, Stoilkovic, Vlada78, YU-UKI