Modularna automatska puška M17 (M19)

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 02 Jul 2018 20:56

Waldorf and Statler ::Jeste, kada se metak 7.62x39 ispali iz PAP i AP razlike su drasticne.

Na 300 metara, pad zrna iz AM u odnosu na PAP je veci za 6.7 cm.
Na 400 metara, pad zrna iz AM u odnosu na PAP je veci za 14.5 cm.
Na 500 metara, pad zrna iz AM u odnosu na PAP je veci za 27 cm.

I to sve za pusku, kojoj je minimalna dozovljena preciznost grupa od 15 cm na 100 metara.

Zrno ispaljeno iz PAP spadne na brzinu zrna iz AP posle prvihh 25 metara. Tolika je sustinska prednost u daljini koja se dobije sa duzom cevi. UZ minimalnu prednost duze nisanske linije.


Dakle, ne lupajte.

O tome i govorim.Mnogo lupanja i zastarjelih kliseja ovdje ljudi pisu a niko ne cita i ne provjerava podatke u literaturi ili na internetu.Svi se pozivaju na subjektivni osjecaj iz nekog iskustva a nemoguce je neke stvari iskusiti,mozete ih samo izmjeriti.

Waldorf zar niko vise ne cita nista,provjerava li iko ponekad balisticke tablice,neko zanimljivo stivo o oruzju i sl???Ima toga dosta i na internetu i na wikipediji i sl.Ne,bitno je ono sto je receno na zastarjeloj obuci u JNA ili je jednostavno klise i mit koji prevladava..

Dopuna: 02 Jul 2018 21:07

goxin ::Pazi , za taj celik koriste FMJ novi i usporedju sa starim obicnim , univerzalnim zrnima, t.j. mecima kod 7.62x39.
Jesu poboljsali probojnost kod 5 56 FMJ
Pitanje je sta se proizvodi u PPU .

Probojnost 5,56 i je bila mala jer 5,56 preda puno energije cilju.Rane od 5,56 su gadne kao i kod svih kalibara koji imaju veliku brzinu,nije bitan samo kalibar.npr Ucinak na mesu 7,62x39 u odnosu na 243 win je smijesan, a lovcima je sacmena kugla pravi nacin da ne bacis 2 kila mesa vise u odnosu na karabin koji strahovito razori meso, iako su razlike u kalibru drasticne kavitacija kod karabina obicno je puno veca.

Rane i probojnost 5,56 vs 7,62x39

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Waldorf and Statler ::Jeste, kada se metak 7.62x39 ispali iz PAP i AP razlike su drasticne.
Zrno ispaljeno iz PAP spadne na brzinu zrna iz AP posle prvihh 25 metara. Tolika je sustinska prednost u daljini koja se dobije sa duzom cevi. UZ minimalnu prednost duze nisanske linije.
Dakle, ne lupajte.
Ma, važi. Iste su brzine, pad putanje zrna i količina isporučene energije i kada se koristi opitna cev od 610mm u praktično laboratorijskim uslovima test-poligona fabrike municije, kao i ako se ispali iz AP M70 s brda na brdo.
Hteo sam da ukažem na jednu sasvim drugu dimenziju priče. Ovde se frljaju nekakvim podacima s interneta, tipa fascinantna balistika metka Šesipo Krndelj. Super. Onda dobijemo priliku da iz opitne cevi (strane proizvodnje) ispalimo municiju takvih deklarisanih performansi (takođe strane proizvodnje), pa se dobijeni rezultat razlikuje kao doope i oko.
Stara priča o tri gliste. Prva kaže: "Za mnom idu dve gliste". Druga kaže: "Za mnom ide jedna glista". Treća kaže: "Za mnom takođe idu dve gliste!". Kako je to moguće?
(Treća glista laže)

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Malo sam vise ocekivao od YU m67. Iako je bocu bolji od m43, nije to ni blizu 5,56. Ali, to je kod izravnog hitca i pogotka. Ima li ikakva statistika koja pokazuje koliko pogodata je izravnih a koliko kroz neku prepreku pa makar i siblje / sikara (nesto kao statsika za onesposobljavanje sa prvim pogodkom kod pistoljske municije)? I kako tada izgleda ona postavljena slika gore? Po nekom mom razmisljanju, nesjedi se ispred neprijatelja i nekafenise. Dobra, mozda Siriska Armija, ali arapi i vojska su zasebna tema...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

sremac983 ::Ти си велиш погађао на 400м са М76 и то без оптике...ајдеее...са М76 снајперском пушком без оптике....

Да ми поделимо целом одељењу снајперице, полуаутоматске, има бре да бију на 700-800м без проблема...

Ти то тврдиш да ја лажем? Узимаш себи превише за слободу, лапрда ти језик брже од памети.

Да, стојеће падајуће мете на 400 метара сам погађао из лежећег става користећи само механичке нишане.

Ја сам овде један од малобројних који се потписује именом и презименом, а разлог томе је што и овде и свугде другде говорим само оно што је истина или сам ја уверен у то.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

stug ::Malo sam vise ocekivao od YU m67. Iako je bocu bolji od m43, nije to ni blizu 5,56. Ali, to je kod izravnog hitca i pogotka. Ima li ikakva statistika koja pokazuje koliko pogodata je izravnih a koliko kroz neku prepreku pa makar i siblje / sikara (nesto kao statsika za onesposobljavanje sa prvim pogodkom kod pistoljske municije)? I kako tada izgleda ona postavljena slika gore? Po nekom mom razmisljanju, nesjedi se ispred neprijatelja i nekafenise. Dobra, mozda Siriska Armija, ali arapi i vojska su zasebna tema...

7,62x39 vjerovatno jest bolji kroz siblje ali 5,56 ima nesto veci efektivni domet tj manji pad zrna,manji trzaj,vecu ranu,i vise metaka mozes ponijeti.Ima i nesto veci B.C i navodno je i precizniji metak i ima manja odstupanja na vjetru .Mala prednost 7,62x39 to sto ima nesto manji plamen i buku od 5,56.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Filip Marinković: na kom podeoku ti je bio zadnji nišan i u koji deo mete si nišanio?
U nekadašnjoj JNA je inicijalno gađanje vojnika koji su određeni da zaduže PASP u pojedinim jedinicama bilo upravo s M76 bez optike, pa si me sada podsetio.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Друже, питаш ме за детаље из 2002 год. За подеок везе немам, ко ће тога да се сети, а учили су ме да увек нишаним у средину груди, па претпостављам да сам тако и нишанио.

Ја иначе јесам дужио ПАСП М76, основни ВЕС ми је 11 109 снајперист. Касније након курса за КО, задужио сам и М70аб2 коју сам и носио свакодневно, док сам ПАСП носио када је наш интервентни вод имао узбуне. Када нам је долазила екипа из Дозволите, увалили су ми и ПД М93 тзв Црну стрелу, да ме сликају са њом. Обашка што сам пре тога морао да је изнесем на врх неког брда.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Recce, Filip Marinković
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sve u redu. Skoro identičan odgovor sam dobio od učesnika na testu modularne puške, kada su rekli kako je na daljini od 600 metara ostvarena fascinantna preciznost.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Skrabalo ::Waldorf and Statler ::Jeste, kada se metak 7.62x39 ispali iz PAP i AP razlike su drasticne.
Zrno ispaljeno iz PAP spadne na brzinu zrna iz AP posle prvihh 25 metara. Tolika je sustinska prednost u daljini koja se dobije sa duzom cevi. UZ minimalnu prednost duze nisanske linije.
Dakle, ne lupajte.
Ma, važi. Iste su brzine, pad putanje zrna i količina isporučene energije i kada se koristi opitna cev od 610mm u praktično laboratorijskim uslovima test-poligona fabrike municije, kao i ako se ispali iz AP M70 s brda na brdo.
Hteo sam da ukažem na jednu sasvim drugu dimenziju priče. Ovde se frljaju nekakvim podacima s interneta, tipa fascinantna balistika metka Šesipo Krndelj. Super. Onda dobijemo priliku da iz opitne cevi (strane proizvodnje) ispalimo municiju takvih deklarisanih performansi (takođe strane proizvodnje), pa se dobijeni rezultat razlikuje kao doope i oko.
Stara priča o tri gliste. Prva kaže: "Za mnom idu dve gliste". Druga kaže: "Za mnom ide jedna glista". Treća kaže: "Za mnom takođe idu dve gliste!". Kako je to moguće?
(Treća glista laže)

Ako smatras da brzine date u pravilu PAP, i Pravilu za AP i PM nisu tacne, onda nas molimte prosvetli sa tacnim podacima. Polazna brzina za PAP po pravilu je 748 m/s, polazna brzina za AP M70 720. I da, slazem se, ovo su srednje racunske brzine, razlika je tolika da iz iste puske odstupanja u brzini izmedju dva metka mogu da budu veca or razlike na gubitku usled duzine cevi.

Osim Black Hillsa, jos nisam nasao fabriku kojoj je municija po brzini tacno tamo gde pise. Ukljucujuci i Uzicane. No i razlike izmedju dva komada oruzja, iste duzine cevi, koje bi nazivno trebale da imaju istu brzinu, znaju da budu po 50 m/s za srednju brzinu, mereno na velikom uzorku.

Upravo zato je prica da PAP ima veci domet, i ogromu prednost, tim besmislenija. Za neki drugi kalibar, koji je manje efikasan, prica stoji, ali ne i za 7.62x39 sa lakim zrnom i brzim barutom.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ми смо те падајуће мете гађали малтене једном месечно или чешће. Сећам се да су била 3 реда, само глава на 100, грудна на 200 и стојеће на 400. Знам да су биле на 400 јер нам нису дали да гађамо из М93, као мало нам је стрелиште, само 400 метара, кратко је то за овај калибар. Оптика на М93 је била Зракова, увећања 8 пута.