Modularna automatska puška M17 (M19)

40

Modularna automatska puška M17 (M19)

online
  • Pridružio: 08 Feb 2006
  • Poruke: 2721

Waldorf and Statler ::No, kada izbacis iz kombinacije automatsku pusku i problem trzaja sa njom, postoji mnogo boljih resenja od 6.5 grendela, koja bi mogla da ponude ozbiljnije energije na cilju, u nivou 308, bez njegovog trzaja.
Ako može neki primer?

Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 09 Sep 2015
  • Poruke: 1201

7x47, na cauri od 6.5x47 Lapua.

U poredjenju sa Grendelom, sa cevi od 16" dobijes nekih 30-40 m/s vise, sa zrnom od 10.9 umesto 7.7 grama. Na 800 metara, energija 7mm je 1165j, umesto 517 kod Grendela. Na ustima cevi, 7x47 ima 3300j naspram 2100j Grendela. I padovi su dramaticno manji, na 800 metara, pad 7x47 je manji za dva metra. Sa time rastu i brisane daljine, i sve ostalo, sto je itekako vazno za PM. I sve to sa cevi od 16"

Recimo, duzina kod koje je putanja unutar visine od 50 cm iznad i ispod nisanske linije, kod 7x47 je 120 metara, a kod 6.5 grendela malo manje od 80 m.

Odes na 7-08, i dobijes jos malo bolje rezultate,. po cenu kraceg zivota cevi, i povecanih pritisaka na ustima.

offline
  • goxin 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 20 Dec 2013
  • Poruke: 7551
  • Gde živiš: Srpsko Sarajevo

Ideja za Grendel i ovu pusku je bila da moze da puca i 7 62x39 i 6.5x39, kako sam ja razumio .
Metak 6.5 x39 bi trebao da je malo laksi od 7 62x39 ( ko je bolji sa podacima moze provjeriti ).
To bi omogucilo lagani prelaz sa kalibra na kalibar.
3 u 1 bi trebalo da je lakse za proizvodnju , pa onda ide namjenski laki PM ili SAW ( kod Amera) ili IAR kako zovu m 27 , pa puska sa bacacem granata ( bez optike jer logicno da ce rastelovati optiku ) , pa PASP .
Bukvalno razlika u cjevima .
U jedinici bi lakse odrzavanje bilo .

offline
  • Pridružio: 09 Sep 2015
  • Poruke: 1201

Metak 6.5 grendel u PPu varijanti sa lakim zrnom ima 0.8 grama manje od metka 7.62x39. Ta razlika u tezini je besmislena, na ceo BK po domacim standardima to je 120 grama, ako ne uracunamo poencijalnu ustedu na okvirima u istoj masi strelac moze da ponese citavih 7 metaka vise. Sa druge strane, pod istim polaznim parametrima nosi 68 metaka vise u 5.56.

Univerzalna resenja tipa frizider sa montiranim usisvacem su uvek znacila samo da su mnogi kvaliteti zrtvovani da bi se postigao kompromis. Sto je jos gore niti je to idealan metak za automatsku pusku, niti je idealan metak za SP, niti za PM.

Puska sa bacacem granata nece rastelovati pusku. Trzaj bacaca granata je smesan, nista veci od trzaja 5.56. Ne moze da se prica napamet, mora ponesto i da se proba.

offline
  • Pridružio: 03 Mar 2010
  • Poruke: 920

I dalje nudim onu opkladu od pre pola godine, ako je neko zainteresovan. smešak
Naročito je atraktivno ovo stalno pominjanje "3 u 1", samo izmJeniš cJevi i ljuljaj Javore. PM s okvirom kapaciteta 20 metaka, šta bi mlad čovek još poželeo od života...

offline
  • goxin 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 20 Dec 2013
  • Poruke: 7551
  • Gde živiš: Srpsko Sarajevo

Ma da, okviri takodjer . Imamo one od 20 i ne znamo kako funkcionisu.
Za 7.62 imamo dobos , za 5.56 i dobose i troredne okvire.
Za ulogu PM -a treba jaci okvir.
Da. Nijedan multipraktik nije savrsen ...
Tako ni m 72 , premda nosi naziv PM , ipak je samo jaca automatska puska , teza ustvari, sa jacom cjevi .
P.S.
Ustvari mozda najbolje sto donosi m 17 je battle rifle.
Imamo nekoliko tih pusaka koje su nastale poslije 2000,
BR nekako nosi osobine od svega pomalo , ali ima problem sa tezinom i jakim teskim kalibrom-trzajem .
M 77 je takva puska , kao i PM u istom kalibru.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_battle_rifles

SCAR H je odlicna puska koja je solidno ukrotila 7.62x51
Sad M 17 u 6.5x39 puno laksa ( nadajmo se Smile , jeste makar sa municijom ) i sa manjim trzajem nego 7.62x51 pa i Ak 47 ...

offline
  • Pridružio: 09 Sep 2015
  • Poruke: 1201

I za manji trzaj od 7.62x39 ce se ubrise. Trzaj ne moze da bude manji, impuls metka je manje vise isti.Malo lakse zrno, malo veca brzina, i ista prica. Trzaj jeste manji od 7.62x51, ali su to dve, potpuno razlicite kategorije. Poredjenje baba i zaba, posto u ekvivalentnom trzaju sa 7.62x51 moze da se dobije mnogo bolja balistika, sa nekim novim, savremenim metkom. A i ucinak na cilju je dramaticno veci, pogotovu sa Nemackom NATO municijom.

Niti Scar H nesto posebno ublazava trzaj istog. Nista posebnije nego recimo FAL ili G3. Sve to su resenja koja lepo rade samo na poluautomatskoj paljbi, no u 90% slucajeva to je ono sto se koristi.

offline
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 18967

Napisano: 30 Jun 2018 23:47

mushroom ::-----...Nije uvek logistika bajna, pa se desi da oko sebe imas municije, ali ne i redenik (M249 SAW moze da primi okvir od AR, ali sta sa M240 Bravo).....

Opet, jedina 7.62x51 municija koja ne ide u redenicima je za SP, a nje ide premalo da bi se nizala u redenike.


Citat:
Inace da na terenu trebam da dopunim razgradivi redenik kao na video koji si postavio, hebo bi i dalji i blizi rod onome ko se doseti da ga napravi

Naravno, ali ja sam punio nerazgradivi i isto sam hteo da sve po spisku onome ko ga napravi. Pogotovo sto ga je neki bilmez nagazio, pa su se jos i neki clanci blago pokrivili.

Dopuna: 30 Jun 2018 23:50

"Battle rifle" je samo naziv za retardiranu varijantu AP bez efektivne automatske vatre.

offline
  • goxin 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 20 Dec 2013
  • Poruke: 7551
  • Gde živiš: Srpsko Sarajevo

https://youtu.be/EtgI9XepZQ8

https://youtu.be/3S-qxY24v8A

SCAR H .7.62x51 Doduse mali magazin i ide municija brzo ...

Sa druge strane , m 17 puska velicine M 70 , sa municijom malo laksom , vuce ka balistici i ucinku na cilj 7.62x 51.
Po meni napredak puske AK sistema . t.j. AKM

offline
  • voja64  Male
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 10 Okt 2012
  • Poruke: 25438

40 i kusur strana za manje od godinu dana a u M17 turiste sve znane i Neznane kalibre te me čudi da se OVOG niko nije setio..

Šalu na stranu ali ko zna možda se u ovom TIPOVANJU i nađe NEKI kalibar za tu neku buduću modularnu multi praktik skalameriju i NAĐE pa zašto ne i ovaj od gore 45-70...pa nek ide život samo je pitanje sa koje strane cevi....

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 750 korisnika na forumu :: 43 registrovanih, 6 sakrivenih i 701 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: _Rade, bobomicek, bojankrstc, bojanM84, BORUTUS, Brana01, Bubili, darkangel, Dorcolac, dragon986, dule10savic, FileFinder, FOX, Frunze, hologram, JOntra, Još malo pa deda, Karla, Kruger, Krusarac, Kubovac, kuntalo, laurusri, luka1978, mercedesamg, milos.cbr, moldway, mrvica78, novator, Panter, Parker, procesor, raptorsi, S2M, sasa87, Sirius, Skywhaler, StefanopuloZ, Trpe Grozni, uruk, vandrej, vathra, vladulns