Modularna automatska puška M17 (M19)

210

Modularna automatska puška M17 (M19)

online
  • Pridružio: 27 Avg 2018
  • Poruke: 5423

Citat:После неког времена праћења расправе о калибрима ,просечан телетабис и даље мало зна.

Realno i šta će mu više. Mene kao rezervnog teletabisa realno briga dal je 5.56, 6ipo, 7.62 x šta god ili onaj švedski monstrum 8x63. Bitno da mi je puška ispravna, da radi kako treba, ja ću da pucam u genralnom pravcu. Ako čaure ne padaju po meni to je plus*, al nije ni to strašno ili stresno. Ja preko 250 metara teško da ću pogoditi čoveka.

Sa druge strane, bez obzira što ne pratim fabulu brzina, zastavnih moći, grejna, grma i sličnog, znam da na osnovu nekih drugih faktora, prevashodno onoga što dođe sa terena da su neke priče glupost.

Pišemo o 5.56 i svi odmah AMerikanci se žale, al ima drugih vojski koje ratuju sa 5.56 i imaju ili čiče od pušaka ili skrndelje, pa se ne bune. Nije do kalibra, nego do Kenataki puške i Dejvi Kroketa.


* Prisilno sam desnoruk. Sa desnog ramena samo mogu da šenlučim, sa levoga mogu i da gađam. Nije samo kod gđanja ruka u pitanju, već i oko, kao i kordinacija ruka oko. Meni je leva stran dominantna. Čaure iz M70 se ne primećuju, ne smetaju, radi se bez problema sa desnom rukom šta treba oko puške.

Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 05 Jan 2012
  • Poruke: 853

Mozemo mi ovde da filozofiramo u nedogled,prica oko municije se uvek svodi na to da je ima mnogo i da bude rentabilna u proizvodnji a da je tu negde po karakteristikama sa ostalim konkurentima.
Smanjiti kolicinu municije za po pet metaka po okviru na ceo BK zastrasujuce deluje i kad se procita ovako a kamoli za onoga ko to nosi i kome zivot zavisi od toga.
A to kako ce nas svaki vojnik sa 6,5 grendel da pogadja grudnu metu na 600m u realnim uslovima to macku o rep moze da se okaci.

offline
  • goxin 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 20 Dec 2013
  • Poruke: 5076
  • Gde živiš: Srpsko Sarajevo

https://youtu.be/hcd6eIHe1VU

Pa ne zale se na sve. Ubice i 6.35 covjeka
Polozenija je putanja kod 5.56, precizna je i m 4 i M 16.
to je prednost. zale se na ovo gore.
Ali kad su razmazeni, jbg oni na kraju imaju svu mogucu podrsku na savkom kraju svijeta.
Ah da, mozda je i dostava lakseg metka na sve krajeve svijeta isto tako vazna njima za izbor metka.


7.62 x51 zadovoljava i malo vise od 300m ima snagu ali je potezak. Trzaj necu komentarisati.

6.5 Grendel je po papirima upravo rjesenje na te probleme. Sad drugo su strateski razlozi.

Jel I onaj PM su smislili da zamjeni. 50cal u pjesadijskim jedinicama . Da bude laksi za koristenje pjesadiji..

Kazu 5$ metak skupo, neznam koliko je metak za. 50 cal ali vecom proizvodnjom ce pojeftiniti.

Također nesto sto bi trebali "poćerati".

Ne dobijaju se ratovi samo puskama ali poneke bitke da.

offline
  • bojank 
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 12217

Napisano: 20 Sep 2020 0:44

sakota79 ::...
БијанК ,јел те ЈНА анализе икако могу да се отисну на пучину интернета? Јел то икад долазило до јавности путем неких часописа ... стручне литературе?...

Neki mali delovi uklucujuci i ovo sto sam stavljao jesu. Celokupna prica sigurno nece moci jos neko vreme. Ali jednog dana hoce.

Citat:
П.с Ја сам добацио да 556 иште дужу цев.

400mm je vec dovoljno za dobre performase, a to je prakticno ista duzina cevi kao kod M70. Ako uzmes 500mm... Masala. 460mm kao kod M21 je sasvim solidna stvar.

Dopuna: 20 Sep 2020 0:46

5.56 ::Sasvim izvesno da M-193 ima vecu fragmentaciju od novijeg M855
Da, to je primeceno i na tim testovima, a SS109 imao bolju probojnost sredstava licne zastite i lakog oklopa.

Dopuna: 20 Sep 2020 1:01

Krusarac ::5,45 pravi vise stete.E sad ne znam jel to 7n6 ili nije.

7N6 sigurno ne ako je cev 400+mm. Sa druge strane i on sisa 7.62x39mm, i to u domacoj M67 izvedbi, koja je bolja po tom pitanju od sovjetske 7.62x39mm.
Sto se tice novijih, kod njih koliko mi je poznato se islo samo na povecanje probojnosti sredstava licne zastite. Barem kod 7N10 koji je standardni, 7N22 je klasifikovan kao probojni, pa za generalnu upotrebu.

Citat:
Generalno gledano 5,45 je jedan jako ucinkovit metak jeftin za proizvodnju

Da, zbog celicne caure i najjeftinije moguce konstrukcije zrna (jako malo olova) + serija u milijardama.
Citat:
, oruzje ima zanemaraljiv trzaj

to mu je zaista prednost, mada svi "maloimpulsni" prakticno nemaju trzaj.

Citat:
, lako se kontrolise

U rafalima da, kod jedinacne nije primetno.

Citat:
a i prasak koji se javlja je daleko slabiji i prijatniji za usi od 5,56.

Ne sa gasnom kocnicom kao na AK-74... Generalno osecaj praska mnogo vise zavisi od konstrukcije gasne kocnice nego od metka, dokle god su pritisci "tu negde".

Citat:
Znam da su tim „novim“ zrnom resili problem probojnosti gde je 5,56 bio u prednosti i nestabilne
trajektorije zrna 7n6 koje je imalo tendenciju da jednostavno samo od sebe pocne da se tumba posle 150m.

Tumbalo se posle 150m samo ako nije bilo uradjeno kako treba... a sovjetska kontrola kvaliteta za takve stvari je dopustala dosta.

offline
  • Pridružio: 05 Jan 2012
  • Poruke: 853

Napisano: 20 Sep 2020 1:10

Evo koga bude zanimalo u vezi 5,45mm:

7n6 uvedena u naoruzanje 74god, zrno 3,43g, 880m/s busi celicnu plocu od 6mm na 300m.
7n10 pocetak masovne proizvodnje negde 91/92god, zrno 3,62g(povecane tvrdoce), 880m/s busi 16mm plocu na 300m.
7n22 pancirno zrno 3,68g, 890m/s
7n24 zrno sa jezgrom od volfram karbida busi oklop od abramsa i leoparda🙂
Inace kako su menjali tipove zrna i uvodili novu municiju tako su menjane odnosno poboljsavane karakteristike baruta, u kom smislu ne znam jer brzinu zrna nisu gotovo nista povecavali verovatno s‘razlogom.U stvari razlog moze biti samo jedan, cev na AK 74 sa 7n6 municijom traje 12,000 ispaljenih metaka.
Caura x39 je genijalna stvar jer se u takvom obliku caure sa jako malo baruta postizu veliki pritisci pa tako imamo danas razne sportske 6mm kalibre na toj cauri za dalekometno streljastvo koji su svi nastali mahom u USA.
5,45 nije savrseni kalibar ali je gotovo perfektan u pogledu odnosa cene u proizvodnji i onoga sto pruza.

Dopuna: 20 Sep 2020 1:33

Ne mora serije u milijardama moze i na komad opet ostaje najjeftiniji.

offline
  • goxin 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 20 Dec 2013
  • Poruke: 5076
  • Gde živiš: Srpsko Sarajevo

Da li te puske koje su OK do 300-400m, ako imamo ciljeve ukoso prema gore, znaci u planini, urbanom podrucju (vise zgrade) imaju i dalje efektivnu sposobnost od tih 300-400m ili im ta sposobnost drasticno opada,?

offline
  • 5.56  Male
  • Zaslužni građanin
  • Pridružio: 07 Jul 2018
  • Poruke: 588

Krusarac,da li je moguce da to 7N24 zrno zaista busi oklope od tenkova?Nesto mi to nerealno iako je od ovog sastava koji si napisao.Sto se tice brzine od 880 m/s verovatno da je zbog njihove standardne duzine cevi od 416mm.Da su produzili cev na 460 ili 520mm sigurno bi imali vecu pocetnu brzinu.

offline
  • pein 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 09 Jan 2012
  • Poruke: 22906

Levo 5.45x39 i desno 7.62x39 teško da ćeš sa ijednim da uradiš bilo šta tenku džihad tojote će da buše eventualno neko jako slabo oklopljeno vozilo al tenak neće da mogne tako da se Krušarac malo našalio Mr. Green brzina 5.45x39 ispaljenog iz RPK 74 je 960m/s


I što se tiče trzaja 5.45x39 evo jedan svež snimak morske pehoti Severne flote RF

offline
  • Pridružio: 05 Jan 2012
  • Poruke: 853

Salio sam se ljudi za tenkove, stavio sam smajli pored.

offline
  • Pridružio: 03 Mar 2010
  • Poruke: 484

Već skoro 30 godina kalibar 5,56x45mm ima sve više korisnika, dok je broj oružanih formacija koje koriste 5,45x39 u konstantnom padu. Razlog nije političke prirode. Suočite se sa činjenicama, ma koliko verovali kako nema boljeg auta od Moskviča.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 633 korisnika na forumu :: 28 registrovanih, 4 sakrivenih i 601 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: _Sale, A.R.Chafee.Jr., bato, Belac91, caesar, Dava, DH, liman, lord sir giga, Marko Marković, mikrimaus, miodrag, Misa63, ozzy, Paja Pajser, pirke2, PrintZip, sasakrajina, Sicario, srecko81, stalker, stegonosa, Taso, Toni, Van, vathra, virked, vlvl