|
Poslao: 12 Dec 2023 18:13
|
offline
- stegonosa

- Legendarni građanin
- Pridružio: 02 Avg 2008
- Poruke: 8237
|
Uradili su i te našminkane verzije. Gomilu verzija. Sad, o kvalitetu ne znam, očigledno neki problem postoji.
Nije sporna ni M19 kao ideja, ona je negde ono preko evolucije do revolucije, jer nisu krenuli od nule da projektuju pusku, što ima i prednosti i mane. Mane nastaju kad udaris u ogranicenja originalnog koncepta i ako dozvolis da ti ona diktiraju razvoj preko mere, dobices kalambur koji ne radi ni ono sto je original radio dobro. Bar smo taj razvoj pratili od pocetka. Nije abortus ali nije ni gotova. Treba tu malo mozga i čvrsta volja (dobro vodjenje i fabrike i samog projekta), ali i dobra vojna kontrola. Makar se "vratiili za sto za crtanje" i razmotrili sve ponovo (revizija projekta povremeno nije losa ideja generalno gledano). Tako se na kraju možda preraste i originalni koncept, što je rizično na puno načina ali što si u suprotnom i počinjao juakmicu.
Ideja nije loša, nedostaje ponešto, ni završna obrada još nije 100 % gde treba ali iz iteracije iteraciju ide nekamo pa i po tom pitanju. Samo to nekamo nije još uvek gotova puška za VS. Potencijal ima, svidjala se ili ne, samo "to sto malo fali devojci..." znate već.
Upornost je neophodna da se potencijal pretvori u realan proizvod. Zato razvoj i traje i kosta, to da je iko ista napravio iz prve je prakticno samo u Holivudu. Ja sam mislio da su inženjeri mnogo pametni ljudi, na nivou Ajnštajna ili Tesle, dok ne shvatiš da se većina stvari svede na matematiku i to ko je uporniji, ti ili problem
Mislim da je i potencijalno ograničenje što uporno razmišljaju o industrijalizaciji sa postojećim alatima umesto da naprave nešto što je top pa da se nabave dodatne mašine, pa i znanja i/ili licence. Ako ne uzme VS, uzeće neko drugi. Ako smeta metal kupi se znanje za polimer, ako nešto ne može na ovaj način možda može na drugi.
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 12 Dec 2023 18:41
|
offline
- Pridružio: 09 Jan 2012
- Poruke: 39778
|
Stegonoša bez novi mašina nema ni novih pušaka ni boljeg kvaliteta to je manje više jasno eto česi nude licencu na žalost Zastava nije u stanju to da pravi Bren kao i Mađari. Grcima je trebalo dve godine da projektuju i naprave AP koja je u skladu sa RT zahtevima armije ovi se 8 (osam) godina batrgaju od toga osam ipo su imali T ručicu posle osam ipo su stavili istu napred.
O rupama nećemo verovatno će iste za narednih osam da pokrpe.
Vreme je da div sa Lepenca dobije konkurenciju u vidu druge firme koja bi radila AP u AK i AR sistema plus pištolje. Pokušao je onaj INAT nešta al su se oni sveli na preradu postojećih PAP, treba tu neška ozbiljnija priča samo na žalost nema ko
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 12 Dec 2023 19:22
|
offline
- stegonosa

- Legendarni građanin
- Pridružio: 02 Avg 2008
- Poruke: 8237
|
Nije to samo do novih mašina. Uostalom, stalno nešto kupuju a kupiće i sad još. To je i dosta javna informacija.
Novu firmu je milion puta lakse napraviti nego sredjivati staru, bio video, probao, osedeo za čas (u nekoj levoj firmi nebitnoj za priču) itd. Zastavino industrijsko nasleđe je i neverovatna prednost ali i određeni teret. Nisu za džabe pogašeni brojni proizvođači po zapadu. Nije to samo tehnološka revolucija bila 90ih, već i organizaciona, čak mnogo više od tehnološke. Ironija je da je ona krenula na istoku (Dalekom) , da smo među prvima imali uvid ali da kasnimo jer smo inadžije.
Sad da li je mogao Bren po licenci ne znam. To što se i pričalo mislim da nije bilo vezano za Zastavu.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 12 Dec 2023 20:27
|
offline
- Pridružio: 03 Mar 2010
- Poruke: 1045
|
- 16Ovo se svidja korisnicima: HrcAk47, nemkea71, dac, mikrimaus, gavrilon, stegonosa, pein, bojank, miodrag, dekir, kuntalo, Areal84, proka89, rovac, Bane san, Wisdomseeker
Registruj se da bi pohvalio/la poruku!
Ne želim i ne mogu da iznosim podatke o nabavci materijala za izradu AP prethodnih godina, jer to zalazi u domen informacija koje nisu za forume. Uglavnom, imali smo uvek visokokvalitetnog čelika u ogromnim količinama i to nije problem. Njegova priprema i obrada je prvi korak gde se sapliće raspevana družina iz Kragujevca. Na to se nadovezuje sve ostalo posledično.
Hoćemo li i one formule što sam obećao, da bismo razlučili koja količina AP nam je potrebna?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 13 Dec 2023 08:52
|
offline
- Pridružio: 03 Mar 2010
- Poruke: 1045
|
- 14Ovo se svidja korisnicima: pein, mikrimaus, Areal84, misa2, miodrag, proka89, simazr, goxin, bojank, nemkea71, dac, rovac, Bane san, Wisdomseeker
Registruj se da bi pohvalio/la poruku!
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 13 Dec 2023 10:38
|
offline
- Pridružio: 27 Sep 2023
- Poruke: 72
|
- 11Ovo se svidja korisnicima: aleksmajstor, Krusarac, kuntalo, gavrilon, crnitrn, bojank, dac, rovac, kunktator, bozo13, Bane san
Registruj se da bi pohvalio/la poruku!
Нешто да напоменем као дипл.инж. производног машинства и руководилац пројеката за било кога ко размишља о производњи:
Неважне су зграде, машине, материјал, леп прототип, паре, жеља итд.
Важан је:
1. Квалитетно дефинисан циљ за производни систем и производ (технички захтеви, количина, рок, цена, квалитет, радни век, безбедност...);
2. Стварање одговорног компетентног лица (вође пројекта) са довољно ауторитета за остваривање тог циља. Ауторитет мора бити довољан из свих 5 домена (формални, награде, казне, експертски и узорни);
3. Омогућавање вођи пројекта да направи план пројекта и да кад се тај план усвоји да му се обезбеде планирани ресурси уз периодичну проверу испуњености фаза у техничком, економском и временском домену чиме се верификује да пројекат напредује по плану и коригује по потреби;
4. Након успешне реализације пројекта тим наградити новим пројектом;
5. Све грешке у реализацији документовати и свима их објавити да се не би никад поновиле а успешне методе и процедуре са пројекта усвојити као норму за даљи рад.
Ми као нација имамо веома велики дефицит квалитетног стручног кадра способног за тимски рад па набројане важне ствари не радимо ни за један пројекат са онда очекиваним лошим резултатима.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 13 Dec 2023 13:16
|
offline
- A.R.Chafee.Jr.

- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Avg 2018
- Poruke: 12021
|
Citat:Savremene oružane snage se odlikuju osobinom da oko 3/4 ljudstva bude naoružano AP, što nas dovodi do okvirne cifre od 210.000 automatskih pušaka koje su nam potrebne, a po nekim procenama i 250.000 jer se određena količina mora imati za zamenu onih koje su oštećene ili zaplenjene. Kad makar pomislite da ukazujete kakva AP je perspektivna za nas, najpre imajte na umu ovu brojku.
A onda preko toga sve ostalo, od puškomitraljeza do SDO.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 13 Dec 2023 13:29
|
offline
- konstruktor
- Ugledni građanin
- Pridružio: 10 Jan 2009
- Poruke: 426
|
dushan ::Нешто да напоменем као дипл.инж. производног машинства и руководилац пројеката за било кога ко размишља о производњи:
Неважне су зграде, машине, материјал, леп прототип, паре, жеља итд.
Важан је:
1. Квалитетно дефинисан циљ за производни систем и производ (технички захтеви, количина, рок, цена, квалитет, радни век, безбедност...);
2. Стварање одговорног компетентног лица (вође пројекта) са довољно ауторитета за остваривање тог циља. Ауторитет мора бити довољан из свих 5 домена (формални, награде, казне, експертски и узорни);
3. Омогућавање вођи пројекта да направи план пројекта и да кад се тај план усвоји да му се обезбеде планирани ресурси уз периодичну проверу испуњености фаза у техничком, економском и временском домену чиме се верификује да пројекат напредује по плану и коригује по потреби;
4. Након успешне реализације пројекта тим наградити новим пројектом;
5. Све грешке у реализацији документовати и свима их објавити да се не би никад поновиле а успешне методе и процедуре са пројекта усвојити као норму за даљи рад.
Ми као нација имамо веома велики дефицит квалитетног стручног кадра способног за тимски рад па набројане важне ствари не радимо ни за један пројекат са онда очекиваним лошим резултатима.
Skidam kapu, napokon da neko jednom recenicom sve objasni. Nema se sta ni dodati, ni oduzeti.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 13 Dec 2023 13:51
|
offline
- goxin
- Legendarni građanin
- Pridružio: 20 Dec 2013
- Poruke: 8119
- Gde živiš: Srpsko Sarajevo
|
Napokon lijep tekst od Skrabala . Ne govorim o necijem znanju nego i o nacinu predstavljanja informacija .
"...250.000 jer se određena količina mora imati za zamenu onih koje su oštećene ili zaplenjene. Kad makar pomislite da ukazujete kakva AP je perspektivna za nas, najpre imajte na umu ovu brojku...."
Pod cistom predpostavkon da je Srbija spremna na odbrambenu politiku, u trenutku napada na Srbiju bice gađana skladista . Tako da prije nego sto uspije naoruzati novomobilisanu vojsku moze se desiti da skladista budu unistena .
Tako da tu moze biti i veca brojka .
U tu brojku ulaze i postojece puske koje bi se postepeno zamjenjivale -skladistile poslije remonta .
PM i PASP , osnovno streljacko naoruzanje ali i optika -optoelektronika koju je JNA planirala jos 92-ge .
Sama ta optika nije da se gadja 500 m, nego da se lakse osmatra bojiste , uoce ciljevi i pogode i na manjim daljinama preciznije .
^ u glavnom ovo je glavna izmjena na jurisnoj pusci , da kazemo od 90 -ih ( Austrijanci jos od 70-ih )
|
|
|
|
|
|