Problemi u projektovanju, testiranju i proizvodnji oruzja

• 1Ovo se svidja korisniku: kuntalo
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Neznam po kojoj formuli u Hrvatskoj onda racunaju, ali za HV sve skupa sa pricuvom 50 000 VHS-a. Istina to je bez policije.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Oko 350 hiljada pusaka je Vojska Kraljevine Srbije imala na pocetku 1-og svjestkog rata
Zadnja nabavka je bila po izbijanju , od Rusije 120 000 pusaka . Ukljuceno u gornju brojku.
Kaze se da je bio manjak pusaka.

VRS je imala oko 200 000 vojnika, podoficira i oficira cjeli rat.

A i ne nose svi puske .

Nego hajde nek naprave seriju kvalitetnih pusaka pa cemo lako oko brojke . I 50 000 hiljada je puno .
Poenta je ne bacati stare nego ih remontovati i konzervirati

• 2Ovo se svidja korisnicima: nemkea71, bojank
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nego, nemoj da licitiramo sad sa brojem vojnika.

• 1Ovo se svidja korisniku: bojank
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nadam se da ima još Škrabalo. Deluje kao da treba poslednji tekst da zaokruži priču.

Šta treba da se uradi? Barem po tvom mišljenju (streljanje je nedozvoljeno ).

------------------------------

Za moderatore. Kada/Ako se budu ove pisanije spajale. Dodao bih i dushanov tekst sa prošle strane. Koji je jako bitan u ovoj priči i pridružujem se čestitanju na konciznosti.

• 4Ovo se svidja korisnicima: bojank, Phoenix, misa2, dac
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Dushan
Deficit stručnog kadra u Srbiji je sekundaran problemu višeg i top menadžmenta (al nije da nema ni njega) . Dzabe tebi znanje i iskustvo kad pricas zidu... Potpuno podcenjen problem, jer kod nas svi umeju da budu selektori i direktori. A u realnosti nema ih. Sve što vredi se razgrabi dok kažeš keks...

Problem strucnog kadra u danasnje vreme je sve vise vezan za natalitet jer manje ljudi upisuje prave struke. I da hoces da dajes stipendije i garantujes top posao, skoro da nemas kome.

Broj pušaka i prenaoružavanje... Svakako, bitno je da je rešenje kvalitetno zbog količine ulozenog novca i činjenice da se neka greška tu neispravi decenijama, ali po meni vremenski okvir za potpuno prenaoružavanje je tipa do 10 godina, sa do možda maksimum 2 godine za prenaoružavanje aktivnog sastava i rezerve. Za toliko može da se izdvoje kapaciteti bez da se odustaje i od izvoza niti da se država ugruva. Veći je tu problem municije ako se izabere novi kalibar nego puška. Mislim da nam kapaciteti za 6,5 nisu neki ili ikakvi, dok 5,56 i 7,62 mozemo da nastancamo praktično do beskraja i nazad u kratkom roku.
Al nije sad tu pitanje municije već šta doterati na M19?

• 4Ovo se svidja korisnicima: dac, stegonosa, kuntalo, Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 13 Dec 2023 18:59

dac ::...
Za moderatore. Kada/Ako se budu ove pisanije spajale. Dodao bih i dushanov tekst sa prošle strane. Koji je jako bitan u ovoj priči i pridružujem se čestitanju na konciznosti.

Naravno, svi pametni komentari ce biti zadrzani. Za sada cistim "kukolj", a temu cu verovatno otvoriti do kraja ove nedelje, moram da uhvatim sat vremena "u bloku".

Dopuna: 13 Dec 2023 19:08

stegonosa ::...Al nije sad tu pitanje municije već šta doterati na M19?
Imamo temu o TT zahtevima za AP za 21. vek. Veoma su skromni i jako puno resenja bi ih ispunilo ako bi bila kvalitetno uradnjena.
Napisao je i Skrabalo ranije kako vidi streljacko naoruzanje VS u dva slucaja, jedan "nepresusni izvor nafte" a drugi "prema svecu i tropar".

PS. 240.000 komada po recimo1500 eura (puska, RAP, neki dodatci za "prvu liniju") = 360 miliona eura.
PPS. Rokovi isporuke i zamene bi se znatno razlikovali od toga da li se ide na rocnu vojsku ili ne, a kod nas se ni to ne zna, pa ne vidim poentu rasprave o tome na ovoj temi.

• 1Ovo se svidja korisniku: Krusarac
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:PS. 240.000 komada po recimo1500 eura (puska, RAP, neki dodatci za "prvu liniju") = 360 miliona eura.
PPS. Rokovi isporuke i zamene bi se znatno razlikovali od toga da li se ide na rocnu vojsku ili ne, a kod nas se ni to ne zna, pa ne vidim poentu rasprave o tome na ovoj temi.
Ovo. Jedna Nemačka planira potpunu zamenu G36 u roku od 5-6 godina, u ukupnom broju od 120k novih pušaka, a po skrabalovom proračunu, trebalo bi da naruče minimum 6 i po miliona komada. Po istoj računici, za JNA je trebalo biti napravljeno oko 1.700.000 M70, a u tom slučaju ne bi ni imali ovu diskusiju, jer bi ih u rezervi imali za narednih 100 godina.

• 3Ovo se svidja korisnicima: bojank, miodrag, Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Oko 150 hiljada automata m 56 i m49/57 je proizvedenk
Oko 70 hiljada M59/66 - SKS
Oko 1.2 miliona M48 je proizvedeno
Vecina ovog naoruzanja je bilo za TO i milicije u skladistima .

Plus automati iz Drugog svjetskog rata .

I bez AP M70 se akumuliralo oruzja za milion vojnika .
Svakako se planirala i nova puska 90 -ih ....

• 10Ovo se svidja korisnicima: pein, wizzardone, dac, kuntalo, miodrag, stegonosa, stegonosa, goxin, Bane san, Wisdomseeker
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

kuntalo ::...Jedna Nemačka planira potpunu zamenu G36 u roku od 5-6 godina, u ukupnom broju od 120k novih pušaka...
Zato sto na rezervu ne racunaju ni pod stavkom razno, te im ne treba. Skrabalova racunica je za slucaj da je rocna vojska, u kom slucaju moras imati neku kolicinu za sve te razerviste.

Citat:Po istoj računici, za JNA je trebalo biti napravljeno oko 1.700.000 M70

Da potsetim, po poslednjem planu iz decembra 1990. JNA je planirala da:
Zameni sve PAP u aktivnom sastavu do kraja 1995.
Zameni zastarelo naoruzanja (M48, automate itd) u svim i PAP u 2/3 rezervnih jedinica do kraja 1999. Po gruboj proceni, poslednje PAP bi iz rezervi bile izbacene oko 2005.
Znaci da bi zamena, koja je pocela 1985. u aktivnom sastavu bila zavrsena u roku od 10 godina, a u rezervi bi vecina zastarelog naoruzanja bila zamenjena u roku od 15 godina, a PAP u roku od 20 godina.
Uzevsi u obzir kolika je bila godisnja proizvodnja, cini mi se da je i JNA racunala istu racunicu kao i Skrabalo.

Kod JNA je postojao olaksavajuci faktor zvani TO, kojoj je i M48 za seosku strazu u Pristukodgornjegsupka bila vise nego adekvatna. A ako se dobro secam, 1/3 rezervista JNA je alocirana u TO. Sa M48, automatima, PAP i manjom kolicinom M70 to je pokrivalo potrebe za oruzjem za tesku pozadinu.
Nije JNA bila jedina sa takvim krsem, Finci su 1983. dalje u nekim rodovima (PVO) obucavali ljude za Mosinku i automate Suomi i KP/44 (Stenove su izbacili koju godinu ranije), a Maksim je bio okosnica utvrdjenih pojasa i obalske artiljerije, povucen tek 1997. Norvezani su duzili u aktiivnim jedinicama (veterinarska sluzba, ali i dalje aktivna jedinica) MP-40. Svajcarcima je rezerva koja je i dalje duzila K31 "ispala" iz evidencije tek pocetkom '90ih. Izraelcima je gomila rezervista duzila Uzije do kraja '90ih. itd. Dancima je HJV (njihov TO) duzio Garande do velikog rezanja vojske pocetkom '90ih.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sve ok, ali kao što si i sam rekao - u zavisnosti od. Bez ulaska u to šta nam je potrebno, ročna ili profesionalna vojska, ne vidim da postoji iole ozbiljna namera, čak ni rasprava o povratku na vojni rok, te je i skrabalova računica, bar za sada, izlišna.

+ PS:Izvinjavam se zbog kratkog offa - veoma zanimljiv podatak za finske Maksime, mislio sam da su ih Sovjeti/Rusi najduže zadržali, do raspada saveza, na kineskoj granici.