Zakon o oružju i municiji

• 12Ovo se svidja korisnicima: amaterSRB, Shomy, GreenMan, Bane san, voja64, kuntalo, miodrag, VP6919, Sirius, HrcAk47, Atomski čoban, x9
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

dragoljub11987 ::
..."Европске вредности" налажу да се ни хемијска оловка не може користити за самоодбрану...


Ne budali. Ima drzava po Evropi koje sasvim ozbiljno shvataju samoodbranu.
Kod nas se ovo nakaradno stanje razvillo mnogo pre "evropskih vrendosti", a uveli su su ga (zajedno sa porezom) isti ovi koji se sada prave duzebriznicima.
Povraca mi se koliko vas lako j*** u zdrav mozak. Ako ga jos uopste imate.

• 2Ovo se svidja korisnicima: galijot, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

bojank ::
Ne budali. Ima drzava po Evropi koje sasvim ozbiljno shvataju samoodbranu.
Kod nas se ovo nakaradno stanje razvillo mnogo pre "evropskih vrendosti", a uveli su su ga (zajedno sa porezom) isti ovi koji se sada prave duzebriznicima.
Povraca mi se koliko vas lako j*** u zdrav mozak. Ako ga jos uopste imate.
А ти прво пробај да прочиташ шта сам написао, а онда да кажеш шта имаш без псовања и вређања, ако си способан. И прочитај правилник овог форума.

Ако баш морам да ти тумачим, нисам написао да је тако у свакој држави у Европи, али се иде према томе. Неки се одупиру, Чеси рецимо. Али ако се садашњи трендови наставе на крају ће бити натерани да одустану. Такође писао сам пре свега о самоодбрани ватреним оружјем, јер је овде тема закон о оружју. Та хемијска оловка за коју си се закачио је била у служби ироније. То би свако са мало мозга требало да схвати.
То што су такве законе овде увеле комуњаре или радикали у разним верзијама ништа не мења, само доказује да и Запад иде ка диктатури каква овде постоји од 1945. ЕУ сигурно неће дозволити да се либерализаују наши закони о оружју и самоодбрани. На овој и сличним темама је доста писано о томе. Такви закони служе да се становништво држи у покорности и овде и тамо. Наоружан народ који се сам брани није у интерсу ни једној власти.

• 5Ovo se svidja korisnicima: miodrag, bojank, Recce, Bane san, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^^^
Tako je to kad na zakon o nužnoj odbrani gledaš sa stanovišta da će svaka šuša da kupi oružje, zabarikadira se, iskopa rov i zaklon oko kuće i puca na svakog ko stane na tvoj posed. A neće, nikada i nije...
Ubiše nas američki filmovi definitivno...

• 2Ovo se svidja korisnicima: Sirius, VP6919
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nužnu odbranu obrađuje krivični zakonik i ne zakon o oružju i municiji, nužan odbrana nema veze sa oružjem možeš se braniti sekirom, goloruk, kamenom, vatrenim oružjem u legalnom (nelegalnom posedu), vilom, ašovom. Ništa od toga nije bitno.

• 9Ovo se svidja korisnicima: voja64, sekretar, amstel, Milan A. Nikolic, aleksmajstor, krunomiletic5, Areal84, ssekir75, nemkea71
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

sekretar ::Nužnu odbranu obrađuje krivični zakonik i ne zakon o oružju i municiji, nužan odbrana nema veze sa oružjem možeš se braniti sekirom, goloruk, kamenom, vatrenim oružjem u legalnom (nelegalnom posedu), vilom, ašovom. Ništa od toga nije bitno.

Хајде да се мало вратимо струци и спустимо лопту. Ово написано је тачно. Ево мојих искустава и професионалних и личних, па ће некоме то и помоћи (надам се). Приватно, имам пиштољ од своје 22. године. Добио сам га у време када су рађене вишеструке провере (у стан су долазили по реду - реонски милиционар, па онда инспектор, па помоћник референта по оружју). Како? Служио сам у Гардијској бригади, отац ми је већ имао два пиштоља, ратни официр Друге пролетеске, а ја при том још одређен у састав ПЈМ. Ко да ти не да? Било би то неповерење према држави која ти је поверила са 19 година да чуваш ВК.
Службено, провео сам две и по деценије у резервном саставу ПЈМ у којој нема разлике између активних и професионалаца - чинови, униформе, оружје, опрема - нико на улици не зна (а дешавало се да ни активни не знају) ко је од нас резервиста .

Зашто све ово пишем? Управо због нужне одбране, једног од најзамршенијих правних института код нас (независно од тога шта гледамо по филмовима).
Нужну одбрану дефинише напад! Он мора да има (на једном месту, у једном тренутку!) сложене и јасно дефинисане следеће услове:

1. Да буде противправан (да га изводи лице које није ОСЛ, обезбеђење, стража, итд)
2. Да буде усмерен на неку правну вредност (живот непосредно нападнутог или трећег лица, имовину, итд).
3. Да буде истовремен (не можете пуцати на особу која је довољно далеко да можете предузети на време и друге мере)
4. Да буде неотклоњив (фигуративно - сабијени сте у ћошак, нема друге могућности него да се примени нужна одбрана).
5. Да буде стваран (да особа која се брани није уобразила да је све ово горе наведено присутно).

Долазимо до поенте: колико знате људи који би, у делићу секунде, успели свих ових пет услова да сложе у својој свести непогрешиво, да при том донесу одлуку и да рационално делују не прекорачујући нужну одбрану (опалити само један метак, а не цео оквир)?

Био сам у прилици да на позорничком реону више пута потегнем ватрено оружје и увек сам пуцао у ваздух! То је, по правилу, било довољно. Е, сад следи још једна финеса: једину предност коју имате је да вас брани службени адвокат бесплатно. Сва остала надмудривања на суду су ваша, а суд (за разлику од вас који сте употребили нужну одбрану у делићу секунде) има месеце, па и године времена да анализира сваки делић секунде и ваше понашање.

Сада када сам све овако изложио (можда је ово некоме досадно па је читао на прескок, што не саветујем), питајте се сами, почевши од себе: колико људи знате да је психофизички способно да изведе акт нужне одбране и да из њега изађе чист као сунце, да му ниједан суд не приговори?
Мој предлог је: комбинована метода - оперативни рад полиције на терену уз обавезну припрему, обуку и вежбе лица које имају дозволу за држање оружја. Стално учити људе докле сежу њихова права - иначе ће се ово изродити у своју супротност! Свака будала ће моћи да пуца у човека који је, чак и случајно, ушао у двориште да нешто пита. Живот , дефинитивно , није филм, поготово није амерички филм.

Извините на подужем посту, иза сваке од ових речи стоји велико искуство, а верујем да нисам једини који га има.

• 7Ovo se svidja korisnicima: sekretar, Sirius, aleksmajstor, Vzor50, Bane san, Areal84, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Sirius

Institit nužne odbrane je čak i mnogo komleksniji od ovoga što si naveo, mada si naveo ono što čini njegovu suštinu, a ti se nećeš naljutiti da korigujem i nešto od onoga što si rekao.

Npr, protivpravan napad može biti i od strane službenog lica. To što je neko službeno lice ne znači da i napad koji je on izveo neće biti razmatran u smislu protivpravnosti.

Nužna odbrana mora biti istovremena sa napadom kao što navodiš, ali se to ne odnosi na primer koji si naveo već na činjenicu da se ne sme primeniti nužna odbrana nakon što je prestao napad (ja te napadnem, udarim, a onda prestanem sa napadom, nema nužne odbrane nakon toga).

Napad ne mora da bude stvaran. Npr dozvoljena je nužna odbrana ako vas "napadnu" replikom pištolja, taj napad nije stvaran (ne može replika da ispali zrno) ali je nužna odbrana dozvoljena ako vi imate razuman razlog da verujete da je napad stvaran.

Itd....

• 2Ovo se svidja korisnicima: VP6919, Areal84
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ako bi neko nasilno upao u stan, bio bi kratko upozoren da naglavacke i ODMAH isti napusti ( ako bi situacija uopste dozvoljavala upozorenje).... i odmah efikasno napadnut ne mareci za posledice po provalnika ukoliko nije iskoristio sansu da nakon opomene ODMAH pobegne.
Posle bih se bavio svim ovim pametovanjem...

• 2Ovo se svidja korisnicima: Hektor, Areal84
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Хекторе,

Наравно, потпуно си у праву и хвала за допуну. Ја сам, као савестан обвезник и познати ''штребер'' (лако памтим детаље), навео само ове основне, и ти си то лепо приметио. И они, основни услови су довољни да човек ''дебело размисли'' о каквом је проблему реч...а тек онда стижу ове финесе које си ти набројао...Колико је људи страдало потежући плашљивце, или се мангупирајући пред друштвом својим челичним љубимцем. Ево примера, колико да заједнички представимо људима колико је ово сложено питање и како треба бити опрезан приликом овако олаког класификовања дела ( колико пута сте чули да неко каже - ''нека проба да ми уђе у двориште, има сачмара да ради'' - а у двориште се може ући без налога ако ОСЛ закључи да се унутра врши дело за које је запрећена казна дужа од пола године, итд).

Елем: у дискотеци се , оних деведесетих када је све било могуће, младић правио важан својим новим пиштољем и витлао с њим у стилу - ''ма, шта се плашите, мишеви, све је под контролом, знам шта радим''. Уперио је у госта за шанком, до себе, пиштољ и рекао - ''ето, видите да то није ништа''.
Дечко му је померио руку уз речи - ''даље то од мене'', пиштољ је опалио и просвирао главу срећном власнику који је после три дана коме егзитирао (како лекари воле да кажу). Младић је на суду ослобођен само тако. На његову срећу, судија је имао веома флексибилно тумачње нужне одбране и све се склопило.

ПС
Да не давим више - ево екстремног случаја из праксе. Газда кафане код Краљева је навалио да бије пијаног госта. Овај несрећник је почео да бежи и када је видео да не може да побегне (а газда је понео повећи комад поломљене столице да га докусури) он је у очају бацио пивску флашу и погодио газду у главу - и убио га! Суд је сложио све коцкице, од којих је најважнија била неотклоњивост напада (без обзира на чистину, овај несрећник није више имао где да се склони) и пресудио.

• 4Ovo se svidja korisnicima: Sirius, VP6919, Bane san, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Зато имамо случај у Крагујевцу,средином осамдесетих,када је провалник добио мета од ноћног чувара у једном складишту.Иако је овај насилно ушао са пајсером ,чувар је извадио службени пиштољ и упуцао га.По његовој изјави,лопов је кренуо на њега са пајсером.Тај чувар је био осуђен на 8 година.Не сећам се детаља,једноставно,судија је тако проценио.Да ли на основу налаза,изјава или по својој процени,то не би знао .


Једноставно речено,закон треба да разликује ,кад ти неко краде трешње у дворишту,баштенско црево за поливање купуса ,тарабу или ти упада у кућу са секиром,ножем,пиштољем .

• 1Ovo se svidja korisniku: amstel
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

BIVŠI policajac u penziji koji je ranio juče lopova u svojoj kući pušten je da se brani sa slobode, izrečena mu je mera zabrane napuštanja boravišta - saznaju "Novosti".

Podsetimo, pripadnici Ministarstva unutrašnjih poslova u Lebanu brzom akcijom uhapsili su M. C. (1935.) iz Lebana zbog postojanja osnova sumnje da je izvršio krivično delo ubistvo u pokušaju.

Sumnja se da je on 13. marta, ispalio jedan hitac iz pištolja u pravcu tridesetčetvorogodišnjeg muškarca i naneo mu teške telesne povrede opasne po život.

Ministar unutrašnjih poslova Aleksandar Vulin oglasio se u petak povodom slučaja u Lebanu...

https://www.novosti.rs/vesti/hronika/974826/novost.....ni-slobode