bullpap-naborov

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

VLADETIJE sve si reko ili sto bi rekli stari svaka ti je zlatna.ja lepo napisah ne prave ono trostepenu raketu ali ...dzaba pisem .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

vladetije ::@ Recce
U Zastavi nema ni t od trzisnog razmisljanja i to je njen najveci problem.
Prazan hod mozgova ubija zastavu, nista drugo.
Oko ovoga se u potpunosti slazemo ali dajte da ne mesamo razvoj i usavrsavanje oruzja sa "kozmetikom" i delovima za nadogradnju. Upravo zbog Zastavine inertnosti napisao sam da je taj deo ponude sansa za tzv. "malu privredu".
Slazem se da nije previse komplikovano napraviti ponesto od prikazane opreme, ali kad nece Zastava zasto nece neko od visprenih, prodornih, sposobnih i inovativnih privrednika? Mozda zbog nekog od navedih razloga:
- automatska puska M-70 je veoma retka u legalnom posedu jer je za tako nesto neophodna intervencija ovlascenog puskara koji joj onemoguciti automatsku paljbu. Ja znam za samo tri takva komada. Neka ih ima i 100 x vise, koliko ce vlasnika zeleti da je prepravi u bullpup verziju? I od njih, koliko ce biti spremni da izdvoje stotinjak ili vise evra za tu sminku?
- ni vojska i policija nisu pokazale interesovanje za takvo oruzje (barem ne za nabavku kolicine koja bi opravdala troskove razvoja, ispitivanja i proizvodnje).
- inostrani kupci vec imaju na raspolaganju ogroman izbor "aftermarket" delova za porodicu AK pa i za Zastavinu AP M-70.
- ukoliko neko od vas smatra da je dobro sagledao trzisne mogucnosti - eto prilike da ubedi siru familiju za finansijsku podrsku i da pocne da mlati lovu

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ajd opvako da pomognem: nemački HK G-36 nije napravljen na bazi ničije narudžbine, on je tek kasnije izabran kao zvanična puška nemačke armije kao rešenje sa police. Da tad on nije bio razvijen u kući, na bazi zahteva nemačke armije da se ne plaća razvoj, ne bi danas ni postojala G-36 niti bi bila u nemačom naoružanju. Treba malo razmisliti i o ovome.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Licno mi "sminka" ne znaci nista - samo funkcionalnost i ucinak ....ALI ljudski mozak ti je cudna stvar. Ako u rukama imas nesto sto IZGLEDA novijeg i modernijeg karaktera ... imas bolji osecaj da si adekvatno spreman da se suocis sa bilo sta. Primer - zene kupuju nove cipele i tasne ... u 90% slucajeva ne zato sto su im stare pohabane ...nego da se osecaju "napredne" ..... "baje" kupuju nove automobile svake 2-3 godine - iako su ispod "koze" 95% isti kao oni prethodni!

Neki u Bosni su kukali sto imaju M56 ...umesto Kalasa ...ili Heklera - iako ucinak je bio isto ako je upotreba unutar zone propisne funkcije (unutar dometa za sta je oruzje predvidjeno).

Zato barem treba polako poceti sa "sminkom" onih stotine hiljada M70 u rezervi - da bi u slucaju rata onaj iz rezerve koji dobije tu AP imao osecaj "naprednosti"! Taj potez bi dao razlog da ili Zastava ili privatnici uloze u taj posao .... a posle toga mogu mozda i da konkurisu Amerima i Kinezima na svetskom trzistu AK kit-ova za modernizaciju puske. Privatni privrednici treba malo vise da se angazuju u saradnju sa Zastavom ... predlozio bi vec stari model kooperanata koji su Japanci poceli i skoro ceo svet prihvatio - mali kooperanti proizvode delove "JIT - Just In Time" (dostavlaju se delovi bas kad je potrebno - tako da nema velikih magacina i zaliha delova u firmi koja sklapa finalni proizvod).

Na taj nacin Zastava recimo bi mogla da ucari ponudom raznih kit-ova itd. po celom svetu - samo da skida kajmak od privatnika proizvodjaca delova (kao sto su Slovenci radilu u YU).

Psiha coveka je "interesantna" - i na to treba pomisliti malo.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 28 Mar 2014 15:45

Nedostatak novih modela se jos moze razumjeti (ako se cvrsto zazmiri), ali ne poboljsati postojece je "kriminal". Za takvo sto Zastava ima sve uvjete vec dugo vremena. Tvornica ima stogodisnju tradiciju, strucni potencijal, a i izvan Zastave postoji siri krug puskara koji mogu biti dio razvojnog potencijala. Uski pistolji s jednorednim magazinom su sve trazeniji u USA, a CZ vec ima tri razlicita modela u cetiri razlicita kalibra koji bi bili dobra podloga za estetsko podmladjivanje, tehnicko usavrsavanje i povecanje pouzdanosti. Izvjestaji na forumu pokazuju da ima dosta nepouzdanih primjeraka, kao i da su pouzdani nakon dorade kod kvalitetnog puskara. Ne bi li bilo logicno da se ta poboljsanja usvoje pri samoj proizvodnji. TT koncept ima nekoliko nedostataka, kao SAO okidac, ali nije jedini na trzistu. 1911 ima SAO okidac, ili vrlo popularni mali pistolj SIG P238/938 , pa se ipak dobro prodaju. [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Pogledajte samo u koliko raznih estetskih verzija ga rade.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Osim podmladjivanja postojecih modela uvijek postoji i opcija kopiranja, kako mozemo vidjeti iz turskog i kineskog primjera.
Kineske adaptacije i kopije.
TT
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Hi Power-
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
SIG--
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
1911--
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
CZ75--
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Polimer--
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Moj zakljucak bi bio da CZ ima sve elemente mozaika za ponovni zalet, ali ne i glavu koja bi omogucila objedinjenje tih elemenata u smislenu formu. Tipicno za domace Jugo terene.
Poteskoce postoje, ali nisu premostive. Razna tehnicka i estetska pitanja se mogu rijesavati putem natjecaja i financijske motivacije, (direktnom gotovinom odmah, ili postotkom od prodaje kasnije).
Naslo bi se puno svjeze krvi i dobrih ideja na taj nacin.

I za kraj............da dodam malo o americkoj firmi Hi-Point.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Rade jeftine ($150-200) pistolje od lijevanog metala, umjesto kovanog. Pistolji su glomazni i teski, ruzni, imaju zastoje dok se ne ispolira rampa i doradi magazin, ali su istovremeno jeftini i nose dozivotnu garanciju cak i za petog vlasnika. Ako saljes pistolj na popravak, uvijek ti ga vrate s jos jednim magazinom. Nakon pistolja, izbacili su i pusku na pistoljske metke koja se pokazala vrlo dobro.
Hi-Point ima svoje ime, moglo bi se cak reci da je i brend, po vitrinama mozes vidjeti grupe od nekoliko raznih modela, sto nije slucaj sa CZ. Istovremeno, Zastava je po svojim kapacitetima NASA u odnosu na tu malu firmu, sto je jos jedan pokazatelj poslovne nesposobnosti na samom vrhu kompanije.

Dopuna: 28 Mar 2014 16:32

suza123 ::
Zato barem treba polako poceti sa "sminkom" onih stotine hiljada M70 u rezervi - da bi u slucaju rata onaj iz rezerve koji dobije tu AP imao osecaj "naprednosti"! Taj potez bi dao razlog da ili Zastava ili privatnici uloze u taj posao .... a posle toga mogu mozda i da konkurisu Amerima i Kinezima na svetskom trzistu AK kit-ova za modernizaciju puske. Privatni privrednici treba malo vise da se angazuju u saradnju sa Zastavom ... predlozio bi vec stari model kooperanata koji su Japanci poceli i skoro ceo svet prihvatio - mali kooperanti proizvode delove "JIT - Just In Time" (dostavlaju se delovi bas kad je potrebno - tako da nema velikih magacina i zaliha delova u firmi koja sklapa finalni proizvod).

Na taj nacin Zastava recimo bi mogla da ucari ponudom raznih kit-ova itd. po celom svetu - samo da skida kajmak od privatnika proizvodjaca delova (kao sto su Slovenci radilu u YU).

Psiha coveka je "interesantna" - i na to treba pomisliti malo.

Posto je glavno trziste u USA, nebi imalo smisla da se mali srpski obrtnik probija ovamo kad je Zastava vec tu, ali bi imalo smisla da rade dijelove za njih. Osim toga, financijski nema smisla sklapati pusku s drvenim kundakom i onda ga skidati i bacati. Bullpup format ima urbani karakter (vecina populacije zivi u gradovima) i "star war" izgled u odnosu na klasiku, manji je od originala, a moze se pucati i s ramena u odnosu na pistoljsku verziju. Jedna od opcija bi mogla biti i verzija za lijevake koji cine 10-15% populacije.
Kupovanje kita i instalacija nisu za svakoga, gotov model ima smisla.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mozda da sumiramo:
Billpap nije lose resenje uz par dorada(levoruki i tako to), posebno za mladje narastaje koji nisu obucavani na staroj AB.
Zastavi seci glavu i cekati da joj izraste nova i samostalna.

• 1Ovo se svidja korisniku: vladetije
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Napisano: 28 Mar 2014 16:16

Bullpup modifikacija M-70 po meni treba da ima 3 glavna cilja:
1. najmanja moguca cena modifikacije - koja ne menja robustnost puske - sto jednostavnije to bolje!
2. mogucnost i pozeljnost podcevnog oruzja - RBG-a i lazer dezignatora
3. najmanjeg moguceg gabarita - a i dalje rukohvat kao na normalnoj AP

Jos davno Ruje su smislili tu modifikaciju - koja skoro u potpunisti postize cilj (ja bih to jos malo "modernizovao" - ali je OK i ovako!). One "star wars" skalamerije sa gomilom polimera su bas za decu!

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Dopuna: 28 Mar 2014 16:38

samo mala "modernizacija" upotrebom Zastavinih postojecih polimera.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Него ја бих волио питати некога ко је из овога чуда пуцао- шта је и колико је могао чути послије тога! Без расклопљеног кундака, са ухом близу затварача вјерујем да је фин осјећај, а богами м70 се поштено "дере"..

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

U pravu si 100% - i bas zato ih licno ne volim ....ali jbg ako bi neko hteo bullpup ...mislim da je ova jednostavna (!) varijanta najbolji kompromis ....definitivno ne star wars njesra!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

suza123 ::U pravu si 100% - i bas zato ih licno ne volim ....ali jbg ako bi neko hteo bullpup ...mislim da je ova jednostavna (!) varijanta najbolji kompromis ....definitivno ne star wars njesra!

Kontraproduktivno je oslanjati se na vlastiti ukus. Ako zelis plasirati proizvod moras ponuditi ono sto se kupcu svidja, a to se najbolje postigne analizom i testiranjem trzista. U pitanju su razlicite dobne skupine, geografija, nivo budzeta kupca, itd. Dok se vojnika ne pita kakvu ce pusku koristiti, civilni kupac placa i bira, a izbor je vise nego veliki. Na americkim zatvorenim streljanama ne mozes pucati velike kalibre, a otvorene su izvan grada i podalje. AK 47 nema smisla u obrani unutar kuce, sacmarice su daleko efektivnije, no ipak se kupuje, tek tako da se ima i da se moze pokazati. Na psihologiji se moze zaraditi dobra para. Otuda prijedlog za star wars bullpup format.