Srednjovekovne tvrđave na teritoriji Srbije i njihova konzervacija, rekonstrukcija i revitalizacija danas

• 9Ovo se svidja korisnicima: Bane san, Mixelotti, cikadeda, Aleksandar.M, robertino, Skywhaler, radionica1, amstel, djboj
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Napisano: 11 Mar 2018 20:41

Radionica1

Ijao te politikine ilustracije sećam ih se kao klinac kad sam čitao. i mnogo su mi lepse te ilustrovane rekonstrukcije nego 3d renderi.

Evo konačno moja mala foto reportaža iz Ulcinja Starog grada

Bedemi:

Ispred jednog od ulaza u Stari grad nalazi se pravoslavno groblje










Grad ima zaista velike zidine i relativno dobro sačuvanu urbanu matricu ali deluje iznutra malko zapušteno tj uglavnom se nalaze neki hoteličići i restorančići stambeni objekti i dosta gradilišta. Takođe imi par muzeja koji nisu radili. Nema nekih kulturnih ili drugih aktivnih dešavanja kao npr u Starom gradu u Herceg Novom.

Bedemi:

















Malo unutrašnjosti grada:
















To je to za večeras, nastavak sledi sutra taman da sredim problem sa flash playerom da mogu više fotki odjednom da postavljam, ovako pojedinačno prodje večnost

Dopuna: 12 Mar 2018 22:17

Pogled na mesto gde se nalazio nekada hotel Jadran



Hotel nekada







[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Vidi se da je bilo određenih radova u gradu ali pretpostavljam da zbog sezone su prekinuti
Mada određeni delovi grada su baš zapušteni bili











Ostaci crkve za koju je SPC zahtevala obnovu a zavod za zaštitu spomenika iz Cetinja ne dozvoljava, jer lokalitet nije dovoljno istražen. Izgleda da se na tom mestu nalazila katolička katedrala iz 13 veka a pre nje crkva iz 9 veka.
Ako zna neko nešto o ovim ostacima crkve, bilo bi lepo da nam objasni




Dopuna: 12 Mar 2018 22:40

Sećate se one karte na koojoj smo rekli da ćemo ucrtati tačnu poziciju svakog manastira i tvrdjave u Srbiji.

Radio sam je ovih dana, naravno nije gotova ali evo radne verzije:

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 5Ovo se svidja korisnicima: amstel, Levi, radionica1, djboj, stalker
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi skinuo fajl:

Levi ::Napisano: 11 Mar 2018 20:41


Dopuna: 12 Mar 2018 22:40

Sećate se one karte na koojoj smo rekli da ćemo ucrtati tačnu poziciju svakog manastira i tvrdjave u Srbiji.

Radio sam je ovih dana, naravno nije gotova ali evo radne verzije:

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Da li je Brvenik sa leve ili desne strane Ibra? Na karti je ucrtan na levoj strani.

Beogradska tvrđava je upisana kao "Kalamegdanska tvrđava". Zapravo, niti je Kalamegdanska niti Kalimegdanska, a Bogami ni Kalemegdanska. Jer je Kalemegdan mlađi od tvrđave i označava nešto drugo a ne tvrđavu. Izraz "Kalemegdan" za tvrđavu je počeo da se koristi potpuno nepravilno, iz neznanja, između dva svetska rata a preuzeli su i Nemci za vreme II svetskog rata. Dok su Austrijanci i Nemci u I svetskom ratu na svojim "ajnzis kartama" pisali "Festung Belgrad", Nemci (i Austrijanci pod firmom Nemaca) u II svetskom ratu na poleđinama svojih fotografija stavljaju ounaku Kalemegdan. A Kalemegdan je samo onaj prostor parka ispred tvrđave.

Mogao bih da ovo obrazložim i malo šire i malo kompleksnije, ali nemam nameru da smaram. Uostalom, uvek ima vremena da obrazložim detaljno onima koji mi ne veruju.

• 4Ovo se svidja korisnicima: Bane san, radionica1, amstel, djboj
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Lockey

Pogledacu za Brvenik i ispraviću položaj.

A za naziv Beogradske tvrđave se slažem sa Vama nego eto tako sam upisao naziv i to ću da ispravim.

• 5Ovo se svidja korisnicima: Aleksandar.M, Levi, Oluj2.1, stalker, djboj
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Citat:[quote="Levi"]
Radionica1

Ijao te politikine ilustracije sećam ih se kao klinac kad sam čitao. i mnogo su mi lepse te ilustrovane rekonstrukcije nego 3d renderi.

Evo konačno moja mala foto reportaža iz Ulcinja Starog grada
...


Ima Silva i Ulcinj, takodje predivan crtez.
Moze to sledece cim skeniram, opet za par dana.

Sada ide PIROT, jako puno zanimljivih detalja, sa sve turskim vojnicima koji marsiraju ka gradu u desnom uglu.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Levi, radionica1
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Levi ::Lockey

Pogledacu za Brvenik i ispraviću položaj.

A za naziv Beogradske tvrđave se slažem sa Vama nego eto tako sam upisao naziv i to ću da ispravim.

Нема потребе за исправкама, ту је где треба да буде Тврђава је на левој обали Ибра док су Стара и Нова Павлица на десној обали.

• 3Ovo se svidja korisnicima: djboj, radionica1, stalker
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

lockey ::...
Mogao bih da ovo obrazložim i malo šire i malo kompleksnije, ali nemam nameru da smaram...

Kakvo crno smaranje, slobodno napisi, takve stvari i idu uz generalnu pricu o tvrdjavama.

• 8Ovo se svidja korisnicima: vathra, Levi, djboj, Skywhaler, amstel, bojank, radionica1, stalker
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

bojank ::lockey ::...
Mogao bih da ovo obrazložim i malo šire i malo kompleksnije, ali nemam nameru da smaram...

Kakvo crno smaranje, slobodno napisi, takve stvari i idu uz generalnu pricu o tvrdjavama.

Mislim da među članovima foruma ima onih koji dobro znaju šta je Kalemegdan a šta (Beogradska) tvrđava i koji su mnogo kompetentniji od mene da to objasne. No, zar vam se ne čini čudno da preduzeće (nekada davno mislim da je bio SIZ) koje gazduje Tvrđavom ne nosi ime Kalemegdanska tvrđava? Naravno da ne nosi, jer tako nešto ne postoji, već se zpve "Beogradska tvrđava".

Svi mi uglavnom znamo šta je kale na turskom. Lako ćemo se složiti da reč označava grad. Za megdan nam deluje tako jasno da je borba, bitka, naročito dvoboj. Ali nije. Zapravo to je transformacija značenja iz turskog originala u srpsku pozajmicu. U turskom ova reč označava čistinu, otvoren prostor, bilo da je proplanak, ogromna livada, kompleks njiva kakav se može videti u Srbiji relativno često, poljana, polje neodređene veličine ili čak gradski trg odnosno prazan prostor unutar grada. Ima kod nas onaj izraz kada dva junaka "dele megdan" tj. dele polje u borbi pa ko nadvlada. I to jeste pravi izraz u ovom slučaju - Gradsko polje.

Srpske vlasti na svim nivoima borile su se protiv turcizama sve do 1914.. Nije im baš išlo "za rukom" jer eto još ja i meni slična deca sa beogradske periferije sasvim smo normalno u govoru koristili nekad vrlo mnogo turcizama umesto odgovarajućih srpskih reči. Ta navika nestala je negde tokom 1970-ih i 1980-ih, ni meni nije jasno kako. Danas pamtim tek možda trećinu izraza ali ih ne koristim.

E pa da se vratimo beogradskim vlastima iz 19. i sa početka 20. veka. Nigde kod njih nećete naći izraz Kalemegdan. Tim izrazom koji kao što vidimo znači Gradsko polje, Turci su označavali prazan prostor od zidina Tvrđave do linije prvih zgrada u današnjim ulicama Pariskoj i Tadeuša Košćuškog (čak mislim da Tadeuša Košćuškog tada nije ni postojala več je taj prazan prostor išao do današnje Rige od Fere (prvobitni naziv Pariske i Tadeuša Košćuškog bio je Knez Mihailov Venac). Na tom praznom prostoru, u kome je kasnije uređen park, na Kalemegdanu vežbala je Turska vojska egzircir. A u svim kartama, dokumentima i ostaloj papirologiji taj prostor je na srpskom označavan isključivo u srpskom prevodu - Gradsko polje.

Tvrđava je uvek bila samo (Beogradska) Tvrđava. Tako je označavana od Austrijanaca i Nemaca 1915-1918. A onda je između dva svetska rata, verovatno usled velikog priliva stanovništba koje baš i nije znalo pravo stanje stvari i nebrige onih koji su trebali da brinu i dalje o jeziku, termin Kalemegdan koji se zadržao u kolokvijalnom govoru odjednom proširen na tvrđavu koja tako postade i ostade u govoru nekih i do danas Gradskopoljska tvrđava. Jer to zapravo znači Kalemegdanska tvrđava, nakalemljeni naziv za beogradsku tvrđavu. Interesantno je da su čak i uvek precizni Nemci na poleđinama svojih fotografija iz II svetskog rata pisali "Kalemegdan Festung" ili samo "Kalemegdan" a na fotografiji delovi Gornjeg grada.

Izvinite na opširnosti.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Levi, amstel
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Levi ::

Sećate se one karte na koojoj smo rekli da ćemo ucrtati tačnu poziciju svakog manastira i tvrdjave u Srbiji.

Radio sam je ovih dana, naravno nije gotova ali evo radne verzije:

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Фин почетак колега
Ја сам нешто слично покушао, ово сам радио прошле године у пар дана током вечерњих сати. Руководио сам се Википедијом, новинским чланцима и др - уопштено свим оним што су колеге постовале до тог момента на овој теми, али како има пуно омашки и непрецизности нисам је тада објавио на теми. Те грешке су настале делом због незнања а делом као последица уморних руку и очију. Јбг не можеш цео дан да кљуцаш камен па да увече прецизно бараташ мишем



За основу сам искористио ову, због целовитијег приказа.



Почетни план ми је био да прво одрадим основу, неку грубу верзију на коју би касније поред тврђава евентуално накалемио: године, границе, трговачке путеве, важност и сл. А затим све то спаковао да то буде некаква интерактивна мапа. Но како сам ускраћен за техничку подршку (читај потпуни дудук за ИТ-е ) одустао сам од те идеје, ипак ово захтева мало више времена (за проверу тачности сваке унете ставке), знања и могућности него што их ја имам.