Srednjovekovne tvrđave na teritoriji Srbije i njihova konzervacija, rekonstrukcija i revitalizacija danas

• 3Ovo se svidja korisnicima: Bane san, amstel, djboj
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^^^

Malo da dolijem ulje na vatru

Iz 2015-te :

НЕБРИГА О СВЕТСКОМ КУЛТУРНОМ ДОБРУ Угрожени остаци седам цркава, жабокречина потопила Стари Рас
М. Нићифоровић | 21. септембар 2015. 21:04 | Коментара: 6

Озбиљно је угрожено седам откривених и конзервираних остатака цркава, којима прети опасност да, ако се локалитет хитно не исуши и заштити, буду потпуно уништене.
Игуман Теокист: У води најзначајнији део комплекса.
ЦЕЛОГ лета у води и жабокречини “плива” део Старог Раса, Пазаришта (Трговишта) код Новог Пазара, светског културног добра које је, као комплекс Старог Раса и Сопоћана, од 1978. године под заштитом Унеска.


Rasim-man spasao stvar


[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 4Ovo se svidja korisnicima: Bane san, Vazduhoplovac, amstel, djboj
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^^^

Da li bi iskopavanja u Dezevi mozda donela iznenadjenje ?

Sta ako je tu bio grad, a Postenje i Ras samo zastitna utvrdjenja ?
Grad se posle polako izmestio ka N. Pazaru.

Ako bi Dezeva bila grad, onda bi to bila prva ravnicarska utvrda u Srba ?

Ja sam laik, cisto pitam.

• 1Ovo se svidja korisniku: djboj
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Dozvolite mi jedan mali off topic. Ne znam bolje mesto da postavim ovakvo pitanje a ne bih da se registrujem po lingvističkim forumima samo zbog toga. Pitanje je najviše za ltcolonela, kao dokazano kompetentnog, ali i za ostale. Dakle,...
ltcolonel ::... knjigu o srednjovekovnim zamkovima u Srbiji što je totalna glupost jer su zamkovi tvrđave u privatnom vlaništvu feudalaca...
Od kada mi menjamo imenicu "zamak" na ovaj način?

Prvo kakva je etimologija te reči? Ako je zamak mesto gde se zamiče (uzmiče) pred kakvom opasnošću, zar ne bi bilo logičnije da množina bude "zamaci" a ne "zamkovi"? Toliko mi to para uši da u svakodnevnom govoru upotrebljavam reč "tvrđava" kad god mi je potrebna množina ili padež. A znam da to nije "čist" sinonim.

Da li je neko ko ima pristuip starijim tekstovima obraćao pažnju na to? Prosto bih voleo da znam, ako grešim - gde grešim i ako ne grešim - od kada se upotrebljavaju ove promene?

• 5Ovo se svidja korisnicima: Vazduhoplovac, Bane san, amstel, radionica1, djboj
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

UTVRDA je,možda,najbolja naša reč,koja opisuje pomenuti objekat.TVRDJAVA je samo "tvrdja" varijanta.
Rusi imaju reč KREPOST(kao mesto gde se sklanjate-okrepljujete,valjda),u našem,arhaičnom jeziku pre Vuka(slaveno-serbskom)-ukrepljena mesta,misleći se na vojne,fortifikacione objekte u cilju odbrane od neprijatelja.
Što se tiče ZAMKA-jeste od reči zamaknuti(pobeći,skloniti se na sigurno,slično kao kod UZMAKNUTI),ne od ZAMICATI.Pretpostavljam da je autohtonija reč,u ovom slučaju "zamaknuti",iz koje slede sve druge sa "C" i "Ć" poslužila kao koren za imenicu "zamak",koja i mene asocira na zapadnu Evropu,a ne na naše podneblje. Ali,pre će biti da je to posledica neke,moje navike,nego stvarnih razloga.

@radionica1: izučavajući nastanak gradova,primarna inicijacija dogadjaja je nastanak TRGA.To može biti raskršće puteva(imamo na terenu Deževe),mesto kod "zapisa"(verovatno je bilo) gde su se,na uočljivom i prepoznatljivom mestu,susretali ljudi iz okoline,radi trgovine,sabora,većanja...ovo je tipično za sva plemenska društva.Setite se Karintije(kamena stolica zakneza) ili mladji primer,Crna Gora(Cetinje),u vreme vladika.Zato je i logično da je to neka ravnica,a ne strm ili nepristupačan teren.
Šta je sledeći korak? Crkva. Od vremena kada su Srbi prihvatili pravoslavno hrišćanstvo,uz okupljanje ljudi ide potreba za utemeljenjem i širenjem vere,na nekoj prostornoj jedinici.
Onda ide trajno naseljavanje sveštenika i trgovaca(trgovati-okupljati se na trgovima),potom zanatlija.Kada imate ove tri grupe,koje uz prateće ljudstvo(posluga,robovi...) vi imate grad,de facto.Da li će on imati vojni garnizon,utvrdu,biti ceo utvrdjen(kasnije) zavisi od njegovog značaja.
Sa obzirom na ovakvu genezu,ja mislim da si u pravu.Deževa je bio grad,a Ras vojna utvrda-garnizon.
Tu bih dodao i Trgovište(kod NP),kao što mu ime kaže,aktivno naselje,ali ne grad-nije imao crkvu,van Rasa,u srednjem veku.Ali i puno drugih,sa istim imenom,kod nas i u okruženju.

• 4Ovo se svidja korisnicima: Bane san, kunktator, megadeki, djboj
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

За ове језичке недоумице мислим да нам ваља сачекати Сиријуса... и сам сам јуче поставио једно питање на Општем делу форума...

Са обликом замаци никад се нисам срео. Објашњење које је дао Кунктатор звучи сасвим логично, али мислим да је облик замкови, чак и ако је (био?) погрешан, вероватно као широко распрострањен временом прихваћен, па је самим тим и (данас) исправан.

Што се тиче руског крепость, не умем да објасним порекло речи, али колико је мени познато, глагол ''укреплять'' значи ојачати, оснажити, односно именица ''укрепление'' значи ојачање, односно фортификацију. У руском се, чини ми се, користи и тај облик ''фортификация'' као усвојен из страних језика...

• 7Ovo se svidja korisnicima: cikadeda, Bane san, kunktator, megadeki, amstel, radionica1, djboj
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Da i ja dodam jednu novu

• 5Ovo se svidja korisnicima: Bane san, megadeki, amstel, radionica1, djboj
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@GveX Sad je sve načisto, znači plastenik ... eeeee majke im ga nabijem.

@radionica1 Ruku dajem od ramena naniže da je crkva u Deževi bila pridvorica, i da će se oko nje naći neutvrđen dvor, a oko dvora naselje. To bi onda možda podsećalo na kompleks oko Svrčina.

• 6Ovo se svidja korisnicima: Vazduhoplovac, cikadeda, Bane san, kunktator, amstel, radionica1
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Napisano: 17 Maj 2018 13:32

evo jos koja slika










Dopuna: 17 Maj 2018 13:34













Dopuna: 17 Maj 2018 13:48

Imam jos detaljnijih slika ali su prevelike da okacim a trenutno nisam uz komp da ih smanjim

• 3Ovo se svidja korisnicima: Bane san, radionica1, djboj
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

GveX ::

Da i ja dodam jednu novu

To Gvex!
Ovaj kadar sam trazio.

Zanima me me ovaj levi poprečni tj bočni zid od palate. Jel on od kamena ili betona? Ne mogu da lepo sagledam na telefonu.
Ako je od betona da se samoubijem momentalno.

Hvala za ove fotografije

• 9Ovo se svidja korisnicima: sekretar, Skywhaler, ltcolonel, Vazduhoplovac, megadeki, amstel, Georgius, radionica1, djboj
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

kunktator ::
Od kada mi menjamo imenicu "zamak" na ovaj način?

Oд када постоји непостојано А!
Да не буде " Шетајући по парАку, гледали смо ка замАку... ", и сличне варијанте ближе присталицама СрБскога језика, чадима прељубезне и изузетно жилаве баба Смиљане.

Проблем је што се граматика учи(ла) у основној, где се махом своди на бубање узрасту неприлагођених правила, која се тешко памте а прелако заборављају.
Ко је у средњој и имао српски, сводио се на књижевност.

Постоји предлог, за сада само толико, да српски постане обавезан на свим факултетима.
Већ на Филолошком има дивотних примера, пошто већина са група ЈКК (језик, књижевност и култура), српски има само на пријемном испиту, ту престају.

Правопис, пак, прича је за себе. Мењамо га чешће но просечан Србин чарапе! И то онако поштено. Више нисам сигуран, када је Анки, баки или Анци баци, пијем ли шумадијски или шумадиски чај...
За ових скоро 60 година "писменог" живота био сам сведок неколико тумбања!

Толико за ОТ, наставите са тврдим, крепким градовима, само да нас не шаљу на градозиданије.