Poslao: 17 Feb 2012 10:30
|
offline
- x9
- Super građanin
- Pridružio: 04 Dec 2008
- Poruke: 1178
- Gde živiš: Vienna
|
aha padajuci nosac...jendostavno a funkcionalno...kao i uvek
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
|
Poslao: 24 Maj 2015 21:35
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24222
|
^
Podaci govore da ta predajno-prijemna antena precnika 350mm moze da zahvati cilj sa RERP 5m2 na 40 km sto bi znacilo da je otkrivanje/pracenje moguce i na vecim daljinama .. odlicno .Naravno ovo je samo marketing a podaci su predpostavljam vezani za izvoznu verziju nove rakete R-37M ( ako je uopste i bude u proizvodnji,mislim na izvoznu varijantu .... )
Bio je podatak jos tamo 90-tih ( 1992 ) da je ARGS na raketi RVV-AE ( onako zvana `Amramski` ) kasnije poznata kao K/R-77 sposobna da cilj iste povrsine zahvati na 20 km .
Evo tog aktivnog radarskog tragaca i u ovom katalogu
i ovo od ranije
http://www.mycity-military.com/slika.php?slika=139754_78138406_prod_2847_600.jpg
Taj Agat-ov tragac se koristi i u RGS PAVR tipa 9M38/317 RS PVO `Buk` .
https://ru.wikipedia.org/wiki/9%D0%9C38#/media/Fil.....system.jpg
|
|
|
|
Poslao: 24 Dec 2015 17:49
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24222
|
Jos malo detalja o
Головка самонаведения 9Б-1103М-350
http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/r37/9b-1103m-350.shtml
http://nevskii-bastion.ru/rvv-bd/
http://nevskii-bastion.ru/9b-m-350-shaiba/
Malo vise detalja o nikad serijski proizvodjenoj K-37 ( zapravo nije ni postojala oznaka R-37 u VVS ,nije se proizvodila ,nije postala operativna ) a namenjena za MiG-31M.
Citat:
Ракета "воздух-воздух" большой дальности. В 1981 г. представлено техническое предложение по новому перехватчику МиГ-31М с ракетами К-37. Разработка более совершенной ракеты аналогичной ракете К-33 для вооружения перехватчика МиГ-31М начата ГосМКБ "Вымпел" по Постановлению Совмина СССР от 8 апреля 1983 г. Эскизный проект ракеты К-37 защищен в 1983 г. Первый полет прототипа МиГ-31М (серийный №05-01-01) состоялся 21 декабря 1985 г. Испытания ракеты начаты в 1988 г. автономными баллистическими пусками ракет без системы управления (10 пусков). В 1989 г. в испытаниях участвовали программные ракеты без системы наведения (4 пуска) - совершающие полет под управлением автопилота по программе. В том же 1989 г. начаты испытания ракет с системой наведения (2 пуска).
Первое появление на публике - Минский показ новой авиационной техники (Мачулищи, март 1992 год) - ракеты были показаны на подфюзеляжной подвеске МиГ-31М (6 ракет на АКУ-610 под фюзеляжем). Ракета переняла многие черты прототипа - ракеты К-33 / AA-9. В апреле 1994 г. Президент России Б.Н.Ельцин поздравил создателей ракеты с успешным поражением воздушной цели на рекордной дальности 304 км. Испытания ракеты продолжались по 1997 г.
Вероятно, после 1997 г. в связи с нарушением работы кооперации с предприятиями Украины, которые были задействованы в создании систем наведения ракеты, принято решение о разработке системы наведения с использованием только российских компонентов.
По состоянию на 2007 г. корпорацией "Тактическое Ракетное Вооружение" (КТРВ) в лице ГосМКБ "Вымпел" ведется разработка ракеты РВВ-БД, которая является почти полным аналогом ракеты К-37. До конца 2011 г. планировалось завершить государственные испытания ракеты. Серийное производство по состоянию на август 2011 г. решено начать. В течение 2011 г. велась подготовка серийного производства ракеты. 13.02.2012 г. главком ВВС А.Зелин заявил, что на завершающем этапе испытаний находится новая ракета дальнего действия для самолетов МиГ-31БМ. Ракета будет принята на вооружение в ближайшее время.
izvor
http://militaryrussia.ru/blog/topic-106.html
Po ovom izvoru aktivni radarski tragac tipa 9B-1388 je zapravo bio namenjen ovoj raketi K-37(R-37 ) a ne R-33 ( postoji mogucnost da je ugradjen u raketu R-33S )
Citat:Диаметр ГСН - 380 мм
Масса ГСН - 40 кг
Дальность радиокоррекции (от носителя) - до 100 км
Дальность захвата цели с площадью ЭПР 5 кв.м активной РЛ ГСН - 40 км
u nastavku o ovoj novoj RVV-BD ,zapravo K-37M/R-37M
Citat:Ракета РВВ-БД / изделие 610М / изделие 620 оснащена инерциальной системой управления с радиокоррекцией на маршевом участке и усовершенствованной активной радиолокационной ГСН 9Б-1103М-350 / ОКР "Шайба" разработки НИИ "Агат". Целеуказание перед пуском производится в секторе 120 град в передней полусфере самолета-носителя. В ГСН установлен новый миниатюрный цифровой сигнальный процессор с большим объёмом памяти и повышенным быстродействием. Вместо обычных механических гироскопов в РГС использованы волоконно-оптические гироскопы и механические гироскопы с форсированным выходом на рабочий режим, благодаря чему уменьшено время подготовки ракеты к пуску. Усовершенствованная РГС обладает высокой степенью унификации и может применяться в любых ракетах – как зенитных, так и в ракетах класса «воздух-воздух» в пределах калибра 200-400 мм (источник).
Длина антенного модуля ГСН - 330 мм
Диаметр ГСН - 350 мм
Масса ГСН - 13 кг
Быстродействие цифровой вычислительной системы - не менее 50 млн операций/ сек
Дальность захвата цели с ЭПР 5 кв.м - не менее 40 км
Время готовности после предварительного включения в течение 2-х минут - I с
i u vezi sa maks. daljinom dejstva
Citat: до 200 км (экспортный вариант)
- около 300 км (вариант для ВВС России)
Ono sto je impresivno je brzina rakete od 6M ali je cudan podatak da je tezina 510kg ako se zna da recimo R-33 ima tezinu od 520kg .
Sada nova R-37M je nastavak razvoja te stare K-37 iz 80tih a izgleda da se ser. proizvodi od prosle godne?
Citat:Серийное производство ракеты РВВ-БД началось в 2014г. На западе ракета получила обозначение AA-X-13 Arrow.
Jedan komentar sa sajta `bmpd`
Citat:РВВ-БД (ранее Р-37) — обещают в 2016 году в серийное производство, хотя аналогичные обещания мы слышим уже лет 5-7 ежегодно.
http://sdelanounas.ru/blogs/71060/
|
|
|
|
Poslao: 10 Maj 2016 13:32
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24222
|
Da malo ponovimo ...
Citat:Серийное производство ракеты РВВ-БД началось в 2014г. На западе ракета получила обозначение AA-X-13 Arrow.В 2014 г. ракета РВВ-БД принята на вооружение ВВС России, официально начато её серийное производство (Вестник КТРВ. №8 / 2015 г.).
Po ruskim izvorima dakle serijska proizvodnja nove R-37M naveliko traje,cak i uvedena u naoruzanje VKS ??? Kako god, na slikama kod novih BM, DZM i BSM je jos nema ali nije to toliko bitno koliko prica o tim `dometima` koja je vecini nas obicno najzanimljivija ...
Pa evo malo vise detalja o tom aspektu ...Naime kao i kod svake rakete V-V tako i kod ovih teskih raketa `velikog dometa` ( velike daljine lansiranja-gadjanja ) veoma vazni faktori jesu :brzina i visina lansiranja pri cemu vazi pravilo/zakonitosti , sto je veca brzina ali i visina lansiranja time je i veci krajnji ( aerobalisticki ) dolet lansirane rakete .Isto tako veoma je bitna i pocetna brzina rakete pri cemu moramo uzeti u obzir i maks. granicnu brzinu aviona tokom lansiranja jer je to ustvari prva brzina rakete ( dodje nesto kao brzina prvog stepena prakticno ) .
Tako imamo u slucaju MiG-31 a koji je vezan za ovu novu R-37M da nam je poznato da su mu maks. granicne vrednosti pomenutih parametara : H=20-22km i V=2500km/h pri cemu recimo raketa R-33 ima pocetnu/maks. brzinu od 5 M a nova R-37M ima vrednost= 6M
Citat:Скорость полета : около 6 М
http://militaryrussia.ru/blog/topic-106.html
Evo nekih konkretnih prakticnih primera ... Sovjeti/Rusi su jos sredinom 80tih na pokaznim vezbama iznad Pacifika sa raketama R-33 i prvobitnim `Zaslon` ostvarivali uslovni `Pusk Razreson` ,dakle uslove za lansiranje na tzv `uslovne-simulirane ciljeve` na daljinama reda velicine 200-250 km pri cemu je veoma moguce scenario bio taj da su 31ce letele ( krstarile ) pri 2500km/h , u stratosferi na oko 20 km visine .
Jos jedan praktican primer datira iz tog perioda ,sa MiG-25BM ( brzina lansiranja 2500km/h a visina oko 20 km ) na pokaznim vezbama su uz pomoc PR- raketa H-58U ostvarivali bojeva dejstva na makete zemaljskih radara sa daljina oko 250km ( bilo je moguce dejstvo i sa citavih 300km ali je u praksi bilo pitanje trajnosti baterija ,znaci po zakonima aerobalistike i kinetike H-58U je mogla ostvariti efikasno dejstvo na toj daljini ) ...H-58U je u rangu sa R-33/ K-37 ( R-37M ).
Jos nesto .. cesto se pominje onaj slucaj kad je jedan prototip MiG-31M aprila 1994 lansirao 6 raketa K-37 na 6 razlicitih ciljeva gotovo istovremeno ( prakticno plotunski ,raketa za raketom nakon svega nekoliko sek. razmaka ) i da je tom prilikom ostvaren onaj rekordni pogodak u niskoletecu raketu-metu sa celih 304km ,da .. ali moramo uzeti u obzir da je tada MiG-31M lansirao K-37 sa svega 6000 m visine i pri 1000km/h brzine ( 0.85M -`podzvucno krstarenje` ) .Pitanje je koje bi daljine dejstva ostvario isti da je probne rakete K-37 lansirao sa 20-22km i pri 2500km/h ...Probne rakete K-37 iz 80tih su imale startnu masu oko 600kg ( za 100kg vise od serijskih R-33 ) uz povecanje maks/pocetne brzine sa 5M na 6M .
Zato kad procitamo na nekom sajtu,forumu,u casopisu podatak .. maks domet ( daljina gadjanja ) je npr 120 ili 160 km ( za R-33 ) ili 200/300km za K-37/R-37M necemo naci podatak o kojoj visini lansiranja se radi ,znaci nije isto lansirati raketu sa 1000,5000 ili 10 000m kao ni sa 20 000m ( imamo na temi o raketama V-V Tablicu lansiranja raketa V-V za pilote Su-27 ) isto tako nece se isti dolet ostvariti lansiranjem pri 1000 km/h ili cak 2.5x vecoj brzini ..
Vidimo da stara raketa R-33 a koja se lansira sa MiG-31 ( osnovna verzija ) moze da gadja neki cilj ( moguce sa velikom RERP ne srednjim /vecim visinama leta ) i sa 250 km ,probne K-37 su pogadjale ciljeve na jako malim visinama na citavih 304km .Nova R-37M je gotovo ista kao probna K-37 ,uz novu RGS ( ARS u zavrsnoj fazi ) ,mozda i novim dvorezimskim raketnim motorom te novom digitalnom el. opremom ( autopilot,ziro-platforma,INS ,dvokanalni blizinski upaljac itd ) ..
Pored svega ovog treba racunati i na rezim lansiranja sa iskakanjem ( Loft ) pa npr R-33 moze biti lansirana sa MiG-31 na 20 km visine a iskociti i na citavih 30 km cime se povecava krajnji aerobalisticki dolet ( pogledati na temi o raketama V-V dokument o ispitivanju AIM-120C-5 AMRAAM ).Ovako gledajuci realno je da jedna R-33/R-33S ima moguci dolet za efikasno bojevo dejstvo u rangu 200-300km ( posada MiG-31 sa 20tak km pri 2500km/h gadja B-52H npr koji leti na 10-12 km pri 800-900km/h ),isto tako moze se smatrati da bi te vrednosti za K-37 ( R-37M ) mogle biti reda velicine 300-400km .
Sve u svemu izuzetan dalekometni potencijal kakav trenutno u svetu nema niko sem nove R-37M .
http://missiles.ru/RVV-BD.htm
Ракета «воздух-воздух» большой дальности РВВ-БД
23 сентября 2015
Citat:Еще в 1994 году состоялся испытательный пуск ракеты К-37, на базе которой была разработана новая РВВ-БД, на дальность 304 км. Таким образом, фактические показатели дальности новой ракеты могут быть заметно выше заявленных.
https://topwar.ru/82782-raketa-vozduh-vozduh-bolshoy-dalnosti-rvv-bd.html
|
|
|
|
|
Poslao: 18 Okt 2022 13:10
|
offline
- Pridružio: 20 Jun 2018
- Poruke: 2072
|
Napisano: 18 Okt 2022 13:03
Молим модераторе да не бришу објаву јер је цитат у цитату. Преносим са теме о Украјини, да не идемо у ОФФ тамо.
raketaš ::nemkea71 ::"Што се тиче овог рушења украјинских Су-24 и Су-27 на удаљенсти од 217 км, пре пар дана се причало да су радиле ракете Р-37 ваздух-ваздух."
Ајде да мало размислимо о овоме.
Принцип рада ракете је познат ја мислим свима на форуму. Гориво које гори у мотору "гура" ракету у истом правцу и супротном смјеру од вектора "потиска мотора".
Ракета има некакав мотор, резервоар са горивом, корпус и на њему управљачке површине (остало није битно).
Ако хоћеш да направиш ракету домета 220+km шта радиш?
1. Повећаш резервоар да стане више горива и да мотор може дуже радити. После тога си у проблему јер је ракета тежа за то додатно гориво и треба јој јачи мотор да набије довољну брзину.
2. Ставиш јачи мотор који може издржати ту температуру и притиске. После тога си опет у проблему, јер је ракета тежа за додатну масу новог мотора и треба јој више горива да може да постигне исту дистанцу.
3. Опет повећаш резервоар да ставе више горива.
4. Опет побољшаш мотор да даје већи потисак. Али је сад због већег резервоара и мотора и сам корпус ракете већи, тежи и има веће ваздушно трење, као и управљачке површине.
5. Понављаш ове кораке док не избудалиш.
6. Или сконташ да је данас 21. вијек и да не мораш измишљати топлу воду него само погледаш већ постојећу математику и израчунаш шта ти треба.
7. Пошто не планираш на Мјесец, не можеш да направиш вишестепену ракету.
8. Да би повећао домет, ракету страртујеш на великој висини и са великом почетном брзином. (Кхм..кхм.. МиГ-31...Кинџал..)
9. Сад си у проблему јер гађаш ловца на 220km дебелом ракетом. После престанка рада мотора агилност такве ракете пада, пааа, на нулу практично.
Ne znam što si nam htio objasniti sa ovim uratkom , kao prvo projektiranje raketa se ne radi na taj način stalnim povećavanjem debljine i dodavanjem malo po malo goriva , po toj spirali kako si ti zamislio.
U ozbiljnim državama postoje ozbiljni instituti i u njima ozbiljni znanstvenici koji na bazi zahtjeva taktičara znaju izračunati parametre neke nove rakete , pri tome se vrlo često dogodi da je za proizvodnju te rakete potrebno razviti neke nove materijale ili goriva ili neke komponente elektronike, ali sve je to u okvirima već poznatih tehnologija koje su u labo nivou i samo ih treba prenijeti na industrijski nivo i organizirati nove tvornice i obučiti nove ljude ili ukinuti proizvodnju nekih starijih modela raketa.
U konkretnom slučaju raketa mora biti hipersonićna iz jednostavnog razloga što bi joj svaki avion pobjegao kad bi bila sporija, pri tome se naravno koriste velike visine leta , koristi se balistička putanja , naravno da joj dobro dođe i početna brzina zrakoplova , koji je u ovom slučaju njen prvi stupanj.
Ona napada iz gornje hemisfere i pri tome i bez pogona može progoniti zrakoplov , ali nitko nije rekao da ona na dometu 220 km nema pogon .
Tema je malo off i bolje da o tome raspravimo na pravoj temi, VV rakete
"U ozbiljnim državama postoje ozbiljni instituti i u njima ozbiljni znanstvenici koji na bazi zahtjeva taktičara znaju izračunati parametre neke nove rakete" - Ма наравно да имају, погледај тачку 6 моје објаве. Али није то поента.
Ona napada iz gornje hemisfere i pri tome i bez pogona može progoniti zrakoplov , ali nitko nije rekao da ona na dometu 220 km nema pogon.
Максимална брзина на путањи би морала бити више од 1200m/s, негдје око 5-6 махова, немам појма. Да стартује са МиГ-31 на хиперсоничној брзини и видини преко 20km.
Како онако дебела ракета да прогони авион на том домету, брзина опада драстично са сваким скретањем?
Ти тврдиш да је ракета хиперсонична и да још ради мотор на 220km?
Да ли има смисла да "крстари" као крстарећа ракета да постигне тај домет?
Не знам, мени је сумљиво да има стварно толики домет, и да може нешто погодити на том растојању. Да ли р-37 има додатне бустере, као што се раније писало?
Dopuna: 18 Okt 2022 13:10
"Pored svega ovog treba racunati i na rezim lansiranja sa iskakanjem ( Loft ) pa npr R-33 moze biti lansirana sa MiG-31 na 20 km visine a iskociti i na citavih 30 km cime se povecava krajnji aerobalisticki dolet ( pogledati na temi o raketama V-V dokument o ispitivanju AIM-120C-5 AMRAAM ).Ovako gledajuci realno je da jedna R-33/R-33S ima moguci dolet za efikasno bojevo dejstvo u rangu 200-300km ( posada MiG-31 sa 20tak km pri 2500km/h gadja B-52H npr koji leti na 10-12 km pri 800-900km/h ),isto tako moze se smatrati da bi te vrednosti za K-37 ( R-37M ) mogle biti reda velicine 300-400km."
|
|
|
|
Poslao: 18 Okt 2022 14:20
|
offline
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 20066
|
Bez ulaska u tacne performanse rakete, ali "kako moze da pogodi na toj razdaljini" nije pitanje vec dugo. Pogodio je Feniks u ratnoj primeni (navodno vise od jednom) pre 40 godina na 80+km. Protiv meta koje su simulirale velike bombardere u testovim (posto do 3. svetskog nije doslo, pa nemamo rezultate iz prakse) su pogadjale na ~100 milja (160+km) u ceonom susretu..
|
|
|
|
|