Rakete V-V

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ako već moram ovako da se izrazim iz čisto naše perspektive, nama R-27R ne radi posao ni pod stavkom razno, ni u teoriji, ni u praksi. U tom zecu grmi čuč. Doduše, otvoren sam da mi neko objasni kako to nije istina.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Hrcak

Ajd prvo da razjasnimo zasto si tako decidiran da nam ne zavrsava posao?
I sta je alternativa R-77?

• 1Ovo se svidja korisniku: Panter
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

HrcAk47 ::

R-40 je skroz zanimljiva porodica sama za sebe. Relevantne verzije (dakle, R-40TD i TD1) su nosile istu GSN kao i R-25R (RGS-25), koja je za mrvicu bolja nego AIM-7M, koju su imali ti Horneti. Recimo da je tad bio tehnološki paritet u tom segmentu.

Zanimljivo je isto da vazdušne pobede i MiG-25 oštro prestaju sa uvođenjem AMRAAMa 1991.

Немој да бркамо појмове. Ракете са ознаком Т/ТД/ЕТ и сл. су са ИЦ главом за самонавонађење, а са ознаком Р/ЕР/РД/Р1 и сл. су са полуактивном главом за самонавођење.
Дакле, у примеру обарања Ф/А-18 Хорнет, радило се о ракети Р-40РД., без обзира што "Википедиа" каже другачије. Али сведочанство ирачког пилота је остало забележено.

Што се тиче "оштрог" престанка ваздушних победа након увођења АМРААМ-а, морам рећи да после 1991. нико више и није користио МиГ-25 у ловачко-пресретачким задацима. Ирак 2003. године није подизао ловце. А иначе МиГ-25 је имао ваздушну победу над наоружаним Предатором MQ-1 (са Стингерима) и то опет са Р-40, али не знам да ли ИЦ или радарски самонавођена. Било је то 2002. године.
Наравно, није то равноправна борба, али чисто да "рекнем", можда неко није знао.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jel bilo makar jedno lansiranje tokom ne-tako-malog domaćeg ratnog iskustva od 1991 do 1999?

U hipotetičkom ponovnom čukanju s nekim, bilo kim, šta ima taj neko? Hoće li ovog puta ishod sa R-27R da bude ikako bolji?

Ipso facto, ne radi posao.

Što se alternativa tiče, nismo vezani samo na Rusiju u tom aspektu. PL-15 bi znao biti jako simpatičan.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

HrcAk47 ::Jel bilo makar jedno lansiranje tokom ne-tako-malog domaćeg ratnog iskustva od 1991 do 1999?

U hipotetičkom ponovnom čukanju s nekim, bilo kim, šta ima taj neko? Hoće li ovog puta ishod sa R-27R da bude ikako bolji?

Ipso facto, ne radi posao.

Što se alternativa tiče, nismo vezani samo na Rusiju u tom aspektu. PL-15 bi znao biti jako simpatičan.

Aко је тако, онда ништа. Да је бацимо....

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 11 Sep 2021 20:39

Braca75 ::HrcAk47 ::

R-40 je skroz zanimljiva porodica sama za sebe. Relevantne verzije (dakle, R-40TD i TD1) su nosile istu GSN kao i R-25R (RGS-25), koja je za mrvicu bolja nego AIM-7M, koju su imali ti Horneti. Recimo da je tad bio tehnološki paritet u tom segmentu.

Zanimljivo je isto da vazdušne pobede i MiG-25 oštro prestaju sa uvođenjem AMRAAMa 1991.

Немој да бркамо појмове. Ракете са ознаком Т/ТД/ЕТ и сл. су са ИЦ главом за самонавонађење, а са ознаком Р/ЕР/РД/Р1 и сл. су са полуактивном главом за самонавођење.
Дакле, у примеру обарања Ф/А-18 Хорнет, радило се о ракети Р-40РД., без обзира што "Википедиа" каже другачије. Али сведочанство ирачког пилота је остало забележено.

Preskočio mi mozak. Naravno, mislio sam na R varijante.

Braca75 ::Што се тиче "оштрог" престанка ваздушних победа након увођења АМРААМ-а, морам рећи да после 1991. нико више и није користио МиГ-25 у ловачко-пресретачким задацима. Ирак 2003. године није подизао ловце. А иначе МиГ-25 је имао ваздушну победу над наоружаним Предатором MQ-1 (са Стингерима) и то опет са Р-40, али не знам да ли ИЦ или радарски самонавођена. Било је то 2002. године.
Наравно, није то равноправна борба, али чисто да "рекнем", можда неко није знао.

Toliko o R-40 familiji. Ajmo sad da vidimo gde se proslavila R-27 familija.

Dopuna: 11 Sep 2021 20:47

Braca75 ::HrcAk47 ::Jel bilo makar jedno lansiranje tokom ne-tako-malog domaćeg ratnog iskustva od 1991 do 1999?

U hipotetičkom ponovnom čukanju s nekim, bilo kim, šta ima taj neko? Hoće li ovog puta ishod sa R-27R da bude ikako bolji?

Ipso facto, ne radi posao.

Što se alternativa tiče, nismo vezani samo na Rusiju u tom aspektu. PL-15 bi znao biti jako simpatičan.

Aко је тако, онда ништа. Да је бацимо....

Ma šta bacati, što da ne truli još 30 godina, za nedajbože, ne dao bog da korisnički kadar mora da uči upotrebu nekog novijeg sredstva. Kao Kub i Maljutka da se koristi, do fizičkog raspada na prafaktore, da ne odu posade na biro za zapošljavanje.

• 3Ovo se svidja korisnicima: HrcAk47, Panter, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Hrčak

Ako nas uzimaš kao reper a od 1991 jedino smo mi se tamburali sa njima, upoznat si sa mogućnostima i ispravnošću naših radara, tako da mi nismo bili u prilici da ispalimo bilo kakvu raketu. Sa ispravnim radarom u nekim idealnim uslovima možda. Al opet ako nam protivnik bude zemlja koja ima takvu pokrivenost ratišta kao SAD ne završava nama nijedna raketa posao.
Pa vidi sa radarom koji naši mig imaju, cak i ako ga modernizujemo ne znam kako da ispalimo tu pl-15. Ako se dobro sećam to je raketa 250+ km.
Vrlo sam skeptičan da ta raketa može da obori na tim daljinama ista manje od bombardera i to pitanje sa koje visine ispaljena.
Nama je kako je i najavljeno cilj omogućavanje nasih 29 da koriste R-77.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

dragon986 ::Hrčak

Ako nas uzimaš kao reper a od 1991 jedino smo mi se tamburali sa njima, upoznat si sa mogućnostima i ispravnošću naših radara, tako da mi nismo bili u prilici da ispalimo bilo kakvu raketu. Sa ispravnim radarom u nekim idealnim uslovima možda. Al opet ako nam protivnik bude zemlja koja ima takvu pokrivenost ratišta kao SAD ne završava nama nijedna raketa posao.
Pa vidi sa radarom koji naši mig imaju, cak i ako ga modernizujemo ne znam kako da ispalimo tu pl-15. Ako se dobro sećam to je raketa 250+ km.
Vrlo sam skeptičan da ta raketa može da obori na tim daljinama ista manje od bombardera i to pitanje sa koje visine ispaljena.
Nama je kako je i najavljeno cilj omogućavanje nasih 29 da koriste R-77.

R-77 je za naše uslove svrsishodnija stvar. PL-12 i 15 je više ilustracija kako postoje zanimljive alternative, a da nisu mrski nam zapad.

Inače, to je moja poenta, da R-27 nije bio tad svrsishodan u našim uslovima, a ni sad, s obzirom da idealni uslovi neće nikad postojati u našem specifičnom slučaju.

• 3Ovo se svidja korisnicima: MB120mm, Panter, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ракету Р-27Р нико од корисника није бацио, чак шта више, модернизована је, па тако имамо Р-27Р1, Р-27ЕР. И носе је МиГ-29 у свим варијантама, СУ-27 и СУ-30, као и СУ-35.
И ми купујемо и данас те ракете. Нису све старе 30 година, далеко од тога.
Али шта знају Руси? Немају они појма.
Питајмо @хрчка47, експерта и врхунског ауторитета по свим темама i бацимо тај крш у смеће.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Braca75 ::Ракету Р-27Р нико од корисника није бацио, чак шта више, модернизована је, па тако имамо Р-27Р1, Р-27ЕР. И носе је МиГ-29 у свим варијантама, СУ-27 и СУ-30, као и СУ-35.
И ми купујемо и данас те ракете. Нису све старе 30 година, далеко од тога.
Али шта знају Руси? Немају они појма.
Питајмо @хрчка47, експерта и врхунског ауторитета по свим темама i бацимо тај крш у смеће.



Šta radi posao Rusima ne mora da radi posao nama, i obrnuto. Kod nas nije uradilo posao kad je trebalo, i zbog toga je neko platio glavom.

Ipak sam mišljenja da na forumu (barem formalnom delu) treba zadržati makar neki minimalan nivo diskusije. Često to nije moguće, razumem, mada lične tehničke frustracije što ne radi aparatura elevacije nosača raketa na matorom SLO 2P25 zadrži za sebe.

Peace out, odoh da nađem drugu temu da mračim.