Rakete V-V

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Може ли линк да видимо?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

S telefona ne zna da podelim telegram link 10 min izgubih na trud. Pilot kaze da je koristio raketu "velikog dometa".

Verodostojno deluje prica da su mig31 i r37 skinuli mrak i postavili rekord.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Имате ту причу одавно на ФајтерБомберовом каналу. Додуше он је сугерисао да је екипа у МиГ31 малко на своју руку ово одрадила.

• 2Ovo se svidja korisnicima: nemkea71, ILGromovnik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Internet (avia.pro) kao sredstvo informacija ->
''Максимальная дальность стрельбы ракетой Р-37М составляет 398 километров, что при скорости в 7350 км\ч., обеспечивает возможность для преодоления такого расстояния за 3 минуты.''

lom mozga

• 5Ovo se svidja korisnicima: dragon986, nemkea71, ILGromovnik, Sirius, GenZee
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Dooobro...da vidimo kako je mali Perica napravio ovu matematiku. Negdje je pročitao da je brzina rakete 6 mahovih brojeva pa je onda konvertirao mahov broj u m/s tako što je pomnožio 6 sa 340,28 m/s što je brzina zvuka na nultoj nadmorskoj visini. Prva glupost.
Dobio je 2041,68 m/s što je pak 7350 km/h. Onda je Perica zamislio da raketa leti konstantno tom brzinom, a to je druga glupost i pomnožio brzinu sa vremenom (180 sekundi) te dobio nekakvu daljinu 367 500 m katastrofa...avia.pro

Stvarnost je mnogostruko drugačija. R-37 ima volumen motora vrlo blizak volumenu motora od R-33, također i AIM-54 je u igri. Također i H-58 ... sve su u kalibru 380mm, i sve su sa vrlo bliskim volumenima motora time i kilama goriva koje stane u motor. AIM-54 za razliku od R-33 i H-58 je sa jednorežimnim motorom, tiska do 30 sekundi, dok ove ruske imaju dvorežimne motore sa nekakvih 19 sekundi nominalnog, srednjeg, vremena rada.
Uzmem motor od R-33 i ubacim ga u R-37 i produžim vrijeme upravljivog leta, ali baš ga produžim, tri puta, pa umjesto 60 sekundi let može trajati 180 sekundi.

Pusk na visini 20km sa brzinom lansiranja 650m/s (2,2 M)



Plava putanja je konstantno opterećeni let, čisti horizontalni let u trajanju 180 sekundi.
Zelena i žuta putanja su neopterećeni balistički letovi, kamena s ramena, izbačajem pod 15 i pod 30 stupnjeva prema horizontu. Jasno da je ova žuta putanja jedno 90% vremena let kojim se ne može upravljati, tamo gore nema upravljanja krilima.
A crvena putanja je ono što bi bila realnost. Sekundu dvije nakon puska raketa bi se preopteretila da uđe u gorku, ali da ne pređe visinu 27-28 km. Onda po izlazu iz tjemena putanje raketu treba lagano preopterećivati da klizi, da jedri sa maksimalnim očuvanjem energije. Nakon 150 sekundi ujedrila je ponovo na visinu 20km prešavši 190km daljine. Dalje je prebacujem u horizontalni konstantno preopterećeni let slijedećih raspoloživih 30 sekundi i uspjela mi je doći do 215km daljine. To je po meni maksimum maksimuma.



Raketa tu ima brzinu 715m/s što joj osigurava na toj visini i gustoći zraka neke 3 jedinice raspoloživog preoterećenja...što je dovoljno da pogodi metu, koja nemanevrira. I to je to, u vrh glave 200 km zona pogađanja mete tipa Mjesec. Obično se pobrkaju pojmovi pa se zona puska izjednači sa zonom uništenja. Ako lovac leti 650m/s kod crtanja tih zona se može pretpostaviti da i cilj leti istom brzinom u susret pa će cilj u 180 sekundi preći puta od 117km. 215+117=332 km je recimo imaginarna zona puska za ovaj imaginarni prikaz...nategnuto do krajnjih granice realnog života

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nego, šta kažete na žutu putanju?
Imali mogućnosti da su Rusi možda krenuli i tim putem. Da se raketa jednostavno lansira u azimut proračunate točke zahvata glave, i ako glava uspije prihvatiti cilj uspjela je, ako ne nije.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Мало је то натегнуто, зависи највише од циља који се гађа и на којој је он висини.
Ако је циљ на 20 километара, а ракета постане слабо управљива на неких 27-28 километара, онда ракета има неких 5-10 секунди да нађе мету и да је уништи.

Значи потенцијале крајње путање би биле у унутрашњости некаквог косог конуса:







Теоретски би могли да погоде велики циљ на 260 километара и 10 километара висине, под условом да циљ одржава контантну брзину и смијер током цијелог лета ракете....
Поставља се ту питање шта ће да види глава самонавођења? Ту ракета практично лети ка земљи и радарски фон је сваке секунде све већи и већи.

Мислим да се због саме цијене ракете и веома мале вјероватноће да погоде циље просто не исплати гађати овом путањом.

• 1Ovo se svidja korisniku: Sirius
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

OK OK dobro…
Trebat će nam radiolozi iliti radaristi, tu sam i dalje truba. Mislim da ovdje fon zemlje neće biti problem, i S-300 i Buk rakete svoje ciljeve napadaju ovako orlovski svise i to na mnogo manjim visinama nego o kojima mi ovdje taberimo.
Znači žuta putanja…ono što znam je da radiokorekcija ovdje neće ići. Tamo gore gdje se raketa uglavi jedno minut, minut i pol, ona je sama sa sobom. I može samo letjeti baš kao drvo. Međutim njena aktivna GSN će navodno moći zahvaćati cilj na daljinama 40km. Tada je raketa opet sama sa sobom, ali barem je računica u njenoj kafani.

Visine 27-28 kilometara nisu ukovane visine, nije da iznad toga nema upravljanja. To sam ja malo pjesnički definirao, ali da bi gore bila upravljiva moraju se ispuniti određeni uvjeti.

OK, šta ako AGSN zahvati svoj cilj kad je gore recimo na 35km. I AGSN dalje raketi odnosno autopilotu daje komande, znači puna autonomnost. Hoće li raketa biti upravljiva? Zavisi u ovom slučaju isključivo o raspoloživoj brzini, a ova raketa u ovom strmopizdu će brzine imati.

Moglo bi biti nešto od ovoga i moglo bi biti da je stvarno šukaju na 250+ km.
Inače recimo tamo gore na 35km ona bi se mogla preotrećivati jednom jedinicom čistog kinematičkog opterećenja samo da se donekle dovede u putanju.

Za nastavak ću samo staviti ovaj dijagram, usporedba raketa sličnih gabarita, jedna sa nabojnim motorom koji gore iznad magične visine qurcu ne vrijedi i druge sa motorom dvojnog impulsa koji će joj dati brzinu kad zatreba. Inače možda bi se i o dva impulsa moglo razmisliti u pitanju R-37 iako sumnjam da je to u pitanju nego su čiste kile.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ја сам радарски фон спомињао првенствено због угла под којим се ракета приближава циљу из горње полусфере. Нисам стручњак па не вриједи да паметујем.

Хоће ли ракета бити управљива и колико? Добро питање, на који ја немам одговор.
Хтио бих да искористим џокер "помоћ публике", да позовем искусније колеге форумаше.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Sirius, ILGromovnik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Raketa bi se trebala od 135. sekunde leta kada je negdje na 40km visine dobrano preopterećivati, grčevita borba 25 sekundi da bi se putanja jedva malo odmakla od balističke. I da ostane zadnjih 20 sekundi rasterećena za ulet na 20km





Nategnuto ko špaga u džepu