S-lash ::Pozdrav svima nakon odmora u Banovini - pa prvo da molim administratore da isprave ovaj tekst druga Nokie, bodlo me dugo u oči, pa sada da odmah iskoristim priliku da zamolim za ispravu
nokia ::
Moguče da lažu,ali moguče je i da zlovenska vlada laže svoj narod.
jazbar ::flyby68 ::svaka cast Slovencima , odlicna medijska prezentacija njihovih oruzanih snaga
ali?
gdje je suverenost tih oruzanih snaga ?
salju vas u Afganistan , Somalija , Irak , morate kupovati samo ono sto Amerikanci ( ili Nijemci ) zapovijede, od vojne opreme
govorim iz iskustva OS BiH i jos mnogo gore , kolonija !
totalni patronat
kao da smo debili , "vi ne znate nista o oruzanim snagama ( a svi sluzili JNA i bili u pravom ratu ) a NATO-vci kazu ; "mi ce vas nauciti kako potrositi par stotina miliona iz drzavnoga budzeta za polovne F-16 !" ili "Patrie" tockase koji jesu dobri ali ne vrijede milion i kusur eura po komadu pobogu !)
gule vas ko' macke !
sve nas
Kinezi !?
pomagajte !
mala sala ali doista ?
ajmo' kupovati mnogo jeftinije od Kineza
nema politickih ustupaka
samo biznis normalni
Šta fali slovenskom pešadijskom naoružanju. Puška je među boljima, pištolj Beretta M-92, snajperi PGM, Valuk, Otokar Kobra, M80A, M55S, M-84, drugi guseničari osim tenkova nam ne trebaju jer je Slovenija jako prepredena šumskim i poljskim putevima, pa je Patria dobar izbor. Haubice 105 i 155 mm izraelske, PVO Igle i Roland II, radari Ericsson, Elta i Thales, avioni Zlin i Pilatus. Brod Dvora Mk2 i Svetlijak...
Osim helikoptera Bell-412 i jeftinih Hamera, koji će za par godina u penziju uopšte nemamo drugog amerićkog naoružanja ni za lek, pa ni nemaćkog mnogo osim Rolanda II i RGW-90. Svarun 8x8 (Patrija) proizvodnja u Sloveniji.
Verovatno ima Srbija više amerićke opreme nego Slovenija!
Puška F2000s nije naznam šta. A i količina je dosta mala. Bilo bi potrebno nabaviti barem još jedan kontingent pešadijskog naoružanja.
Bell 412 neče još iči tako brzo u penziju - barem 10 godina sigurno ne.
Inače za ovakvu malu vojsku ima dosta različite opreme, barem kod 4x4 kamiona kupovali su i unimoge i ivece uz vlastite TAM-ove. Slično je kod oružanih stanica (kongsberg, Elbit)....
he he he... a šta je kontingent pešadijskog naoružanja?
Ali šta se tiče logistike u SV ozbiljno bode u oči cjela garnitura kamiona i sada ove vatrene stanice. Ovo je čisti dokaz potrebe po rezu stare garde na položajima, gdje odluču o takvim stvarima.
Mislim da je 6500 AP za profi vojsko (7600 sa ne-vojnim sastavom) dovoljno.
Ako bi Elbitova stanica funkcionirala na Patrijama, onda bi i Patrije imele ove.. Bila je jako glasna novina, da Elbitove stanice 12,7mm ne rade na Patriji.
Mislim da nema logističkih problema zbog transportnih vozila Mercedes i Iveco. Za neke zadaće koristi se Iveco, za druge Mercedes, nije sad tako, da ima neka transportna četa pola ovih i pola drugih za iste zadače.
http://www.slovenskavojska.si/fileadmin/slovenska_.....istika.pdf
S-lash ::he he he... a šta je kontingent pešadijskog naoružanja?
Ali šta se tiče logistike u SV ozbiljno bode u oči cjela garnitura kamiona i sada ove vatrene stanice. Ovo je čisti dokaz potrebe po rezu stare garde na položajima, gdje odluču o takvim stvarima.
Isto je u policiji
Slažem se 100%. Dragan Bavčar & ostale lopuže!
Dopuna: 04 Okt 2010 18:59
Detective ::Ako bi Elbitova stanica funkcionirala na Patrijama, onda bi i Patrije imele ove.. Bila je jako glasna novina, da Elbitove stanice 12,7mm ne rade na Patriji.
Nije bilo govora o Elbit stanicama 12,7 mm nego o stanicama od 30 mm. Bila je naruđba od 135 komada Elbit UT-30 stanica, znači da tih par stanica od 12,7 mm nebi imalo veze i verovatno bi bile isto Elbitove. No sada kada su kupljene 12,7 mm stanice umesto 30 mm i to nekoliko desetaka komada ipak je bolje da su Kongsbergove, nego Elbitove, jer su mnogo kvalitetnije.
Meni to nikada nije bilo jasno, ako su te iste stanice (30 mm) funkcionisale na Piranhama zašto nisu na Patrijama, koje ima veze samo vozilo?
Mislim da Belgijanci imaju Piranhe III sa Elbit OCRWS-30 stanicama. Ali ima neka razlika u konstrukciji između starije OCRWS-30 i novije UT-30 Elbit stanice koje je naručila SV, možda je to razlog?
problem je sada 10 elbit stanica 7,62mm, pored 23 Kongsbergovih na Svarunima, jer ako je za Svaruna bila nakon svih problema izabrana Kongsbergova, zašto onda imati za Cobre 10 Elbitovih? Odgovor je: več su u naprjed izabrali Elbit, šta znači da su neke veze sa Elbitom i Morsom, šta je glupo do daske. Ako se več mora imati nekog favorita (koji daje mitu ispod mize), neka budo onda to Rafael, koji ima bolja naoružanja od Elbita. AKo moraju da muljaju, zašto ne muljaju sa najboljima?
Mislim da bi mi bili prvi koji bi imali 12,7mm i 40mm Elbit stanicu. I ta stanica se pokazala kao slaba na testiranju. Muči me onda kako je onda 7,62mm za Cobre prošla? Pa valjda nije neke razlike između 7.62 i 12,7/40mm stanicama. Ili?
I baš me zanima kako če iči integracija Rafaelovega Spike sistema na Elbitovu stanicu
Mislim i da sam čuo da je imala Sistemska tehnika ekskluzivni dogovor sa Rafaelom. I tako je Patria uzela Elbit, (možda i na prigovore ljudi iz MORSA), jer ako bi Elbitova 12,7/40mm stanica radila kako treba, onda bi Svarun sa Elbit stanicom bio ugodniji nego Svarun sa Kongsbergom. A razlika u cjeni ide na račun Patrie, jer je ona morala dostaviti vozilo u določenoj konfiguraciji (12,7mm; 40mm; 30mm top, 120mm minomet). Zato mislim da je i Witakorpi dobio otkaz, jer je sklopio štetan ugovor za Patriu.
Mislim da OCRWS znači za stanice sa mitraljezom 7.62mm, 12.7mm i bacačem granata 40mm a UT(-30) pa je mišljen za stanice sa topom (30mm).
Samo kada pogledam silhuetu od 8x8 sa stanicom od Elbita ili Rafael pa onda pogledam verziju AMV sa kupolom BMP-3 prime me da plačem. Koliko nižja silhueta! Koliko veča vatrena moč! Pa da bi mi to uveli u Kliring!
Nije ista Elbit OCRWS-30 i UT-30 stanica što se lepo vidi na fotografijama. Što se tiće 7.62 mm stanica od Elbit, sigurno je pola jeftinija od Kongsbergove M151. Ako bi uzeli Kongsberg Lite stanicu, koja je baš za mali kalibar (5,56 i 7,62 mm) onda je Elbitova verovatno bolja. No nisam ni ja za takvu raznorodnost opreme, bolje sve od jednog proizvođaća.
Znam, da su bile nekakve ćarke između Rafaela i MORS, Kontam da je Elbit u igri zbog nižih cena opreme od Rafaela pa onda lakše opravdaju kupnju ispred javnosti a uz to i primaju masne provizije.
OCRWS znači Overhead Control Remote Weapon station i nije ograničen sa kalibrom može biti 5,56/7,63/12,7/20/25/30/40 ili 50 mm
Što se tiće Spike PORS u konfiguraciji sa vatrenom stanicom, to Elbit još nije odradio kao Rafael. No to za Elbit nebi bio problem, pošto su oni baš jaki u tim modularnim vezama različitih sistema. Elbit je jači od Rafaela u elektronici, dok je Rafael jači u mehanici. Elbit ima probleme kako top mehanićki stabilizovati na cilj kod vožnje, dok ima Rafael probleme kod izrade balistićkog računara, ciljnika na monitoru i slićne stvari. Pošto Spike kanister (lanser) netreba stabilizovati kao top mislim, da za Elbit nebi bio problem uključiti Spike na svoju vatrenu stanicu.
Meni se čini obrnuto, da je Elbit več duže vreme prisutan u pisarnama MORS.
Sumnjam da bi bila Elbitova bolja od Kongsberga, jer je Kongsberg aktivan akter na ovom području več dugo vremena, a Elbit pokušava da postane. Ali u drugom dihu, neznam dali ima Kongsbergov protector M151 autotracking, jer znam da ga Elbitova ima - samo naciljaš u metu, i stanica ga prati, ti samo pucaš. Krasno...
Elbit je jako misteriozan oko svojih produkta, pa se sječam da sam 2006 vrlo podrobno pratio šta znači ORCWS i UT-30. Mislim da je ORCWS svekupna rječ za sve stanice, a UT za stanice večeg kalibra
Citat:Our ORCWS family includes the "UT-30" and "UT-25" - 25 and 30 mm Unmanned Turrets as well as the "ORCWS 7.62" – 7.62 Remote Controlled Weapon Station. These Weapon Systems represent an effective response to accurate shooting on the move with no exposure to enemy fire. Their unique design is based on extensive battlefield experience both in full-scale and low-intensity conflicts and attests to the Elbit Systems Group’s leadership in the field of Turret and Fire Control systems.
Zavisi koje stanice uspoređuješ. Nisi dobro pročitao moj post u vezi sa time. Ja sam tvrdio da je verovatno Elbit stanica 7,62 bolja od Kongsberg LITE stanice, ne od M151, koja je sigurno u samoj špici stanica. Kongsberg M151 sigurno ima t.z. autotracking (stabilizaciju), možda se samo naziva ta funkcija drukčije.
Mislio sam, ako se Elbit 12,7 pokazala kao slaba: onda znači da moraju još da rade na stanicama, jer sumnjam da postoje velike razlike od 7,62 i 12,7 stanica. Sve je isto, samo ili je FN mag gore ili Browning (ili FN kopija Browninga M2)
A sa druge strane ako je Kongsberg prodao olala Protectora M151, i ima iskustva sa njima, onda ne sumnjam da je i Protector Lite dobra stanica.
Iz toga mi se čini da bi prije bio Protector Lite bolji od ORCWS 7.62
ali ko če ga znati, osim operatera... i mehanika
Autotracking ja razumjem da ti zakleniš stanicu na čovjeka i ona ga automatsko prati ako se kreče.
A stabilizacija mi znači da je stanica stalno upučena u mjesto, iako se vozilo kreče. Dali je to jedno i isto i radi na istom principu nemam pojma, jer je to previše tehniško pitanje za mene.
Čehi rešavaju stvar Spike integriran na UT-30. Ako nije prezentacijska patka
AKo moraju da muljaju, zašto ne muljaju sa najboljima? 
