Jermenija vs Azerbejdzan sukobi oko Nagorno-Karabaha

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kubovac ::
Jel možeš da mi objasniš kakve veze ima prekid vatre u "Arcahu" sa delovanjem ruskih mirovnih snaga? Kako su one doprinele tome?


Citat:Azerbejdžanska i etnički jermenska strana dogovorile su trenutni prekid vatre drugog dana rasplamsanih borbi oko teritorije Nagorno-Karabaha nakon što je de facto rukovodstvo pretežno etničke jermenske enklave u Azerbejdžanu prihvatilo prijedlog Ruske mirovne misije i pristala na razgovore o "reintegraciji" teritorije u Azerbejdžan.


[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 3Ovo se svidja korisnicima: Krvava Devetka, djordje92sm, Cufo
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Samo da pojasnim moj stav, s moralne i strogo vojnicke strane Rusija se obrukala ali sa politicke i ekonomske pa i uopsteno risk/reward (rizik/korist) strane ja ih razumijem i eto donekle opravdavam (ako im treba moje opravdanje )

Ovo gore, svaka slicnost sa Rusijom 90ih i jednom drugom malom zemljom je slucajna ali ta mala zemlja se tada nije ljutila na Ruse i pitala imaju li interesa u tom dijelu evrope na toplom moru. Imala je razumijevanja jer eto "bili su slabi"...mozda je isti razlog i sad?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Koridor ::Samo da pojasnim moj stav, s moralne i strogo vojnicke strane Rusija se obrukala ali sa politicke i ekonomske pa i uopsteno risk/reward (rizik/korist) strane ja ih razumijem i eto donekle opravdavam (ako im treba moje opravdanje )

Ovo gore, svaka slicnost sa Rusijom 90ih i jednom drugom malom zemljom je slucajna ali ta mala zemlja se tada nije ljutila na Ruse i pitala imaju li interesa u tom dijelu evrope na toplom moru. Imala je razumijevanja jer eto "bili su slabi"...mozda je isti razlog i sad?
Русија 90-их није имала никакву обавезу да подржава Србе. Нити је икада давала такве изјаве. Тако да не видим какве то има везе са овим данас.

Што се Јерменије тиче нема потребе понављати оно што је написано већ 50 пута на последњим страницама.

• 7Ovo se svidja korisnicima: Krvava Devetka, amaterSRB, djordje92sm, zdrebac, Nikolaa11, Cufo, zillbg
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

dragoljub11987 ::
Azerbejdžanska i etnički jermenska strana dogovorile su trenutni prekid vatre drugog dana rasplamsanih borbi oko teritorije Nagorno-Karabaha nakon što je de facto rukovodstvo pretežno etničke jermenske enklave u Azerbejdžanu prihvatilo prijedlog Ruske mirovne misije i pristala na razgovore o "reintegraciji" teritorije u Azerbejdžan.



Znači ruska mirovna misija je "saučesnik"? Oni su, umesto da zaustave agresiju i uspostave mirno stanje u skladu sa sporazumom i uspostave red na usvojenim linijama kontakta dve strane, "predložili" vlastima "Arcaha" da se predaju, kapituliraju i prihvate ultimatum Azerbejdžana da bi bio prekid vatre?

Pa to je isto kao da su im rekli (a možda i jesu): "mi ništa ne možemo i/ili nećemo da uradimo po ovom pitanju. Prihvatite ultimatum Azerbejdžana i rasformirajte "republiku" ".

Bolje da ovo nisi ni postavljao kao "dokaz".

• 1Ovo se svidja korisniku: raptorsi
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Meni je nevjerovatno da je Jermeniji kao clanici ODKB uopste dozvoljen nekakav Pasinjin.

• 5Ovo se svidja korisnicima: dule10savic, Panter, djordje92sm, ladro, laurusri
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ako Jermeni neče u borbu za svoju braču, neznam zašto bi to uradili ruje. Kad bi Jermeni odma ušli u Karabah, to bi bila nova činjenica, koju bi i ruje mogli da uzmu na znanje. Tako kako su uzeli na znanje, da Jermeni demonstriraju izpred parlamenta, a ostavili Arcah na milost i nemilost Azera. Onda šta če drugo da predlažu nego kapitulaciju?

• 1Ovo se svidja korisniku: djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nadam se da ce Jermeni barem dobiti zajednicu Jermenskih opstina.

Ne znam sto ste se uhvatili Pasinjana? Zar citav narod treba da plati zbog jednog coveka? Zar citava istorija pada u vodu?

Bobrock
Nemaju Jermeni sanse u ovoj konstelaciji snaga.

S moralne strane, Rusija nije ispala fer, ali jedino se jos ljudi koji veriju u Deda Mraza drze takvih moralnih nacela.
Nemojte ljudi ocekivati nista od drugih, jer ako budemo fantazirali i mahali repom- mogli bi i mi proci kao Jermeni.

• 8Ovo se svidja korisnicima: amaterSRB, djordje92sm, bojank, zdrebac, Nikolaa11, ILGromovnik, Cufo, zillbg
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Bobrock1 ::Ako Jermeni neče u borbu za svoju braču, neznam zašto bi to uradili ruje. Kad bi Jermeni odma ušli u Karabah, to bi bila nova činjenica, koju bi i ruje mogli da uzmu na znanje. Tako kako su uzeli na znanje, da Jermeni demonstriraju izpred parlamenta, a ostavili Arcah na milost i nemilost Azera. Onda šta če drugo da predlažu nego kapitulaciju?

Jermeni su ratovali za svoju braću. Ratovali su 30 godina. Pa ko je ratovao u 44-dnevnom ratu 2020. godine? Samo snage iz "Arcaha"? Budimo ozbiljni.
Ok, nije bilo "masovne mobilizacije" i objave rata Azerbejdžanu od strane Jermenije, ali otkud "Arcahu" Tor-M2KM? Otkud im Skadovi? Otkud im S-300PS? Imali na "zalihama" ili dobili od Jermenije? Za koga je Jermenija kupila 30-tak Osa-AK/AKM iz Jordana da im kasnije čini "kičmu" PVO-a? Za sebe ili za "Arcah"? Otkud im 250 tenkova, a to su samo oni koji su uništeni ili zarobljeni od strane Azera? Ko je rukovao sa sredstvima jačine najmanje 15-20 oklopnih bataljona u "Arcahu"? Oni sami samcijati?

Rusi su sporazumom iz novembra 2020. godine imali OBAVEZU da obezbede mir i prekid vatre, i da niti jedna strane ne prelaze "liniju kontakta". Jermenija nije imala pravo po sporazumu da vrši agresivne radnje, kao ni Azerbejdžan. A nekima ovde nije jasno kako se to obezbeđuje od strane mirovnih trupa. I o tome evo raspravljamo jedno 20-25 zadnjih strana.

• 4Ovo se svidja korisnicima: djordje92sm, Krvava Devetka, Battlehammer, zillbg
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Dragoljub

Jel Jermenija članica CSO? Jeste? Jel Azerbejdžan član? Nije. Hoćeš da se vratimo na povelju same organizacije. I da se uzme u obzir da eto nije napadnta teritorija Jermenija očekivala se svaka druga vrsta pomoći.
A da se opet vratimo da taj animozitet prema CSO i Rusiji odnosno EAEU je samo kulminirao Pashanjinom. Jermenija je 2008 i dolaskom Sargasjana proglasila EU kao cilj Jermenije, ali je ipak 2013 ušla u Evrazijsku uniju, posle ogromnih pritisaka od strane Rusa i obećanja da je bezbednost zagarantovana Karabaha, itd.
Ali već 2016 i posle onog 4-dnevnog rata videlo da je vrag odneo šalu. Rusija je pozvala obe strane na primirije i na uzdržavanje od sukoba, bez zvanične osude Azerbejdžana za napad. Da ne idemo dalje u Jermenske tvrdnje da je prodavala oružje, imala obaveštajne podatke da se napad sprema itd. Azeri su uzeli neke sitne delove teritorije i na tome je ostalo. Sve ima neki svoj početak i razlog, iako je najlakše rečeno postavljen ovaj i to je to.
Kada ti je neko saveznik i to vojni od tebe očekuje određene postupke. Ako to izostane odmah se upale lampice.
Ali isto tako meni je pozicij Rusije razumljiva ona ne bi da se otvoreno konfortira sa Azerbejdžanom tek tako i da otvori neprijateljstva sa te strane, a kada se uzme u obzir da je Turska iza njega.

• 2Ovo se svidja korisnicima: djordje92sm, Krvava Devetka
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ja kad sam bio mlad i naivan ili mali i naivan gledajuci u skolski atlas i prateci raspad SSSR mislio sam da ce Rusi, Jermeni, Gruzini (tada nisam znao za Osetine) biti u jednom monolitnom bloku. Kao hriscani opkoljeni islamom i to malo iranskim, malo turskim odnosno opakim glavosjecima. Ja bio naivan ali oni tamo platili cijenu. Suvise su hriscani zakomplikovali igru na Kavkazu, a Jermenija kao najisturenija i najslabija placa cijenu. Rusija treba da ratuje za Jermeniju i "Arceh", a Gruzija da joj prekine liniju snadbjevanja. A Pasinjinu poraz/angazovanje izolovanih Rusa u ovom trenutku na jermenskom frontu gradi politicku karijeru kod Amerikanaca i NATOa.
Arcah bi mogao da postoji kao nekakva Juzna Osetija ili Abhazija ili Pridnjestrovlje ali je zahvaljujuci Gruziji predaleko/nedostizno. Na kraju krajeva i zbog ovih sada u Kijevu ljulja se i Pridnjestrovlju. Valjda tako mora.