Jermenija vs Azerbejdzan sukobi oko Nagorno-Karabaha

• 2Ovo se svidja korisnicima: djordje92sm, upitnik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Mirovnjaci krenuli iz Jerevana put Stepanakerta

• 14Ovo se svidja korisnicima: VP6919, S2M, ladro, Georgius, ILGromovnik, Boris90, draganca, 187, djordje92sm, liman, pirke2, upitnik, zillbg, Vlada1389
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ZoranB. ::...
U pitanju su diverzantske grupe.
...

Vecinom nisu bile u pitanju diverzantske grupe.
Nakon raspada fronta Azeri su im vrsljali po pozadini. Negde su nailazili na tvrd orah (imamo snimke par razbijenih mehanizovanih napada), ali sveukupno su im pravili haos. Kada pogledas gde su razbijene te mehanizovani napadi shvatices da su Azeri prosli kroz prednji kraj i bili u pozadini.
Cela prica sa diverzantskim grupama je... laganje samog sebe ili ekstremno neshvatanje situacije. A u ratu se desava i jedno i drugo i boljima od Jermena. Kada ti se pojavi "iz vedra neba" (jer nemas jasnu sliku bojista) neka pesadija i krene da vrslja u pozadini najlakse je reci "specijalci i diverzanti".
Tako su SSSR-u 1941. "vrsljali saboteri i padobranci" po pozadini, a kad pogledas... ono neki obicni nemacki pesadijski puk. Primera je na stotine kroz istoriju.

Rekoh vec jednom, sacekajte koji mesec, mnogo toga ce se izbistriti.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Jezikijel
Armeni su ganjali te grupe oko sela Cagadiz i ostalih da im sad ne trazim nazive dosta pre samog prodora do Karintaka. U tom trenutku se i mozda moglo reci da ce glavni pravac biti preko Girmiznog Bazara i dalje putem ka Stepanakaretu.Kao sto su mnogi ovde pisali nama su informacije dosta kasnile. Cak i kad su prvom i drugom grupom stigli do Karintaka moglo se pricati o nekom nasilnom izvidjanju i ispipavanju terena i odbrane ali svima je postalo jasno sta se sprema kad su ispred Susija izbili na koridor i poceli prelaziti M12 put. Vec tad se znalo da Azeri u tom nenastanjenom prostoru izmedju M12 puta i tih sela gore navedenih imaju znacajne snage.Armeni su to sigurno znali i dosta pre nas. Ima i Armenski snimak poklapanja Azera u blizini Susija sa artiljerijom na kojem se vide kamioni. Nisu Azeri dovukli te kamione dzabe tako da neka prica o tome da Armeni nisu ocekivali napad na Susi ne pije vodu. Azeri su po meni imali zacrtane pravce prodora ali isto tako su se mnogo bolje prilagodjavali trenutnoj situaciji na terenu nego Armeni. Mozda taj prodor tim predelom nije zamisljen pre otpocinjanja sukoba vec je iskoriscen posto se ukazala prilika. Predsednik Arcaha je izjavio da je bilo napustanja linija kod Hadruta ali nije precizirao kad i koje. Da li se to desilo posle debakla kontre u kojoj je zbrisan tenkovski bataljon, da li je to bilo pre pada Hadruta ili mozda napustanje pravaca prema Fuzuliju posto je taj grad pao ubrzo posle Hadruta. Ili su tih 1500 vojnika trebali braniti bas taj potez kuda su Azeri dosli do Susija. E kad budemo to saznali onda ce nam biti i dosta jasnija neka desavanja na tom delu fronta.
Ja tipujem ovo poslednje.Jeste da je Fuzuli pao ubrzo posle Hadruta i to bas prodorom od njega kroz brda ali se posle toga bio malo stabilizovao front kod ta dva grada.U prvi mah sam pomislio da je tad doslo do dezerterstva ali mislim da nije.Posle toga nije bilo nekih vecih pomeranja na frontu kod Hadruta ali su se vodile borbe sa tim ubacenim grupama oko tih sela.U trenutka kad Azeri izbijaju kod sela Kajlagal iz pravca klina koji je bio uz reku Hakari, zapadno od Hadruta dolazi do sloma tog dela i Azeri upadaju u taj prostor. Prva grupa je stigla do Karitnaka dan dva posle toga. E zbog toga mislim da se dezerterstvo desilo tad i na tom delu. Shvatili da Armeni nemaju tu odbranu, improvizovali i dosli do Susija.

• 3Ovo se svidja korisnicima: Arhiv, ss10, djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kad se pogleda reljef, odnosno plato na koji je smjestana Shusha vidi se da je ona poprilicno sama po sebi prirodna tvrdjava. Nisi mogao da odbranis liticu? Nego ti Azeri prodju tu gdje prakticno ne bi trebali ni da pomisljaju na akciju. Istocno od grada vidio sam neka manja uzvisenja koja su bila kljucna, a koliko sam primjetio na snimcima, zaposjeli su ih Jermeni sa nekim snagama ali su se vjerovatno povukli kada su Azeri provalili u grad, tamo gdje nikako nisu smjeli. Ako se vec desio upad specijalaca iza linija odbrane, i zauzimanje tih pozicija oko tvrdjave, trebalo ih je izolovati i povremeno vrsiti pritisak.

Naravno za sve to navedeno, potrebni su odredjeni resursi, kako ljudski tako i logisticki, takodje i dobro komandovanje snagama i razumjevanje situacije. Ako se malo prisjetimo rjeci ljudi iz Artsakh-a posljednih dana rata, gdje upravo govore o nedostatku artiljerijske podrske, municije, ljudi itd. Jasno nam je da je odbrana Shushe bila osudjena na propast od samog pocetka. Ako nemas dovoljno ljudi dao odbranis liticu, kako da izolujes ubacenu grupu u pozadini? itd.

Diskutovati uopste o Sushi kao necemu prelomnom je pogresno, prelomne stvari su se desilo ranije, a pad Shushe i je samo posljedica.

• 2Ovo se svidja korisnicima: ILGromovnik, djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

T-72 ::Не знам да ли је баш толико успешна, на страну напредовање пужевим кораком кроз девастирану територију, већ као што су многи напомињали на почетку рата зашто Јермени нису пристали на договор разлог је једноставан јер су Азери хтели територију без Јермена па у крајњем случају као освету за протеривање деведесетих а добили су сасвим могуће још више Јермена јер ће сигурно ова сигурност у виду Руса мировњака да привуче и оне који то нису имали када је Арцах био ни на небу ни на земљи. Е сада зашто су се Азери зауставили ко ће га знати, могуће јер су се прерачунали колико имају станова да поделе породицама погинулих.

Toliko im je bilo odobreno prije pocetka.
Hrvati su se malo zaigrali pa presli tu liniju i dosli do BL pa pod prijetnjom bombardovanja i sankcija su se vratili na zacrtane i dozvoljene linije. Zar slicnost nije ocigledna?

• 9Ovo se svidja korisnicima: voja64, 187, djordje92sm, Metanoja, Panter, amstel, nobutado, upitnik, BALKAN WOLF
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

A pre samo 26 godina, vojska Azerbejdžana u sukobu sa Jermenima izgledala je ovako....

• 1Ovo se svidja korisniku: djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Gledajuci onaj video ANNA News, svi oni nesretni nastradali su na putevima koji vode do Susija. Stice se utisak da ih je najvise nastradalo u pokusaju da povrate Susi? Inace, niko da prokomentarise koliko je unisteno vozila i posade prve pomoci, zar to nije vrsta ratnog zlocina, iako su bili na linijama fronta?

• 3Ovo se svidja korisnicima: Ahenobarb, mnn2, nobutado
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Realno, lepsa je od Cukanovica.

• 1Ovo se svidja korisniku: djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

MilosKop ::... Inace, niko da prokomentarise koliko je unisteno vozila i posade prve pomoci, zar to nije vrsta ratnog zlocina, iako su bili na linijama fronta?

Ja sam spomenuo.
Da bi bio ratni zlocin moras da znas da su to vozila hitne pomoci, koja moraju biti posebno oznacena (crveni krst/polumesec). A puno ih nije bilo.I tu krece ona cuvena zavrzlama "nismo znali majke nam" itd. Tj. moras da dokazes da je neko svesno gadjao to vozilo iako je znao da je od crvenog krsta.
Neoznaceno vojno vozilo mozes da gadjas cime god, pa makar vozilo sitnu decu.

• 1Ovo se svidja korisniku: djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

RJ ::A pre samo 26 godina, vojska Azerbejdžana u sukobu sa Jermenima izgledala je ovako....



Dve i po decenije, ogroman vremenski period. Poredjenja radi treba videti napredak kroz istoriju, izmedju velikih ratova recimo.