Rat Iran - Izrael 2024-2025 godina

307

Rat Iran - Izrael 2024-2025 godina

offline
  • Pridružio: 11 Dec 2016
  • Poruke: 2807
  • Gde živiš: Beograd

Islamistički režim u Iranu je višestruko deligitimizovan, kako ovim ratom, tako i događajima koji su prethodili poslednjih godina.

U očima sekularnih Iranaca, koji čine dobar deo ako ne i većinu stanovništva po gradovima, taj režim odavno nije legitiman. A problem možda ide i šire od samo sekularnih urbanih ljudi, kad se pogleda koliko je zadnjih nekoliko protesta bilo masovno i rasprostranjeno. 2022. godina i protesti oko hidžaba su bili prelomna tačka. Režim je tada ubio sličan broj Iranaca kao i Izrael u ovom ratu. I iako su protesti bili ugušeni, posledica je bila da je nošenje hidžaba znatno opalo, i da je religijska policija počela i te kako da gleda kroz prste kako za hidžab tako i za oblačenje generalno.

U međuvremenu, izlaznost na izborima naglo pada, od standardnih 70-75% na izborima od 2009. do 2017. na 48-49% na izborima 2021. i 2024 (u prvom krugu bilo čak samo 38%).

Zatim posle toga dolazimo do 2023.-2024. godinu, rat u Gazi, bespomoćnu Palestinu, a ubrzo potom i nokautirani Hezbolah. Svega nekoliko meseci kasnije, i pad Asadove Sirije. Stavite se u situaciju jednog fanatičnog Šiita u Iranu i recite kakav utisak to ostavlja o Homeinijevom režimu?

Posle svega toga, dolazimo do ovog rata, i puca ceo onaj balon straha od iranskih raketa koje mogu da izbrišu Izrael ili barem izazovu hiljade mrtvih. Izrael trpeći 29 poginulih civila i 2 oborena drona, bukvalno orgija po Iranu i nanosi veliku štetu kako po ljudstvu (silni generali) tako i po vojnim kapacitetima - nedovoljno veliku da se kaže da je Iran načisto uštrojen ali, veoma znatnu i ponižavajuću.

.............................................

Mišljenja sam da je islamistički režim trenutno ''hodajući mrtvac'' koji nema legitimitet više kako kod sekularnih Iranaca, tako i onih od kojih bi se očekivalo da budu pristalice istog, a da je legitmitet znatno okrnjen i među šiitima na Bliskom istoku.

Ne samo da nema legitimitet, nego nema ni nekakvu svrhu u svom postojanju - nijedan svoj cilj nisu uspeli da ostvare, i kapitulirali su na brojnim poljima kako u spoljnoj tako i u unutrašnjoj politici.

Najbolje moguće što bi moglo da se desi za Iran (a i za Rusiju i Kinu u pogledu Irana takođe) sada, jeste jedna vrsta tihe tranzicije u nekakvu umereniju vlast bez Hameinija, bez Revolucionarne garde, Basidža, verske policije, itd - ne mora takva nova vlast da batali islam kao Pahlavi, već da stavi Iran ispred islama, i iranski nacionalizam iznad teokratije. Takav Iran bi bio slobodnije društvo, vlast bi povećala nivo legitmiteta u očima svog naroda, vojska bi i dalje ostala jaka, Iran bi i dalje bio bitan igrač u regionu koji se ne bi priklanjao Izraelu i SAD kao marioneta već bi vodio računa o sopstvenim interesima, ali bi opet presek kontinuiteta u odnosu na vlast islamista dozvolila donekle otopljavanje odnosa.

Odličan momenat za početak tranzicije bi bila smrt trenutnog velikog vođe Hameneija (čovek ima 86 godina, neće još dugo) čime bi mogao da se iskoristi pogodan trenutak da se ista pozicija ugasi, a zatim sve ostalo polako i postepeno, bez preteranog antagonizovanja islamski nastrojenih ljudi u Iranu.

Mnogo gora alternativa tome je da se u nekom momentu desi revolucija i da se sve raspadne načisto i da iransko društvo ode u suprotan ekstrem i da se dalje nastavi sa kako kulturološkim tako i možda etničkim podelama u Iranu i daljim nestabilnostima, previranjima...



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 13 Maj 2022
  • Poruke: 1014

Najveća greška Iranskog režima je što se petljao u to kako ljudi treba da se oblače. Iz iskustva sa par hiljada Iranaca koji su dolazili da slave Noruz na Kipru, i par stotina njih koje sam vozio na razgovor u SAD ambasadi i posle podizao i slao im američke vize, (radi se o urbanoj, školovanoj populaciji, srednja i viša srednja klasa, poneko viša klasa), zanemarljivo mali procenat bi prodao svoju zemlju samo da se mule sklone s vlasti. Iran im je ipak važniji. Oni koji bi to učinili su uglavnom porodično nekad uživali ekstremne beneficije u vreme šaha. Upoznao sam ćerku šahovog ministra, starija gospođa koja od revolucije živi u Francuskoj - ista stvar, ne da Iran sve sa mulama. Ipak oni koji su u dugogodišnjoj emigraciji su uglavnom sasvim druga priča.



offline
  • Pridružio: 24 Sep 2013
  • Poruke: 5218

Imao se Tramp rašta i boriti, nominacija...

offline
  • Pridružio: 11 Dec 2016
  • Poruke: 2807
  • Gde živiš: Beograd

O tome i pričam, vlast koja ne bi bila islamistička (što ne znači da bi bila anti-muslimanska) bi dala mnogo više prostora da se održi i dalje razvije duh patriotizma među Irancima, ne bi aktivno antagonizovala veoma veliki i značajan deo svoje populacije.

Samo je potrebno da takva vlast nastane mirnom tranzicijom uz zadržavanje većine struktura državne sile, uz doziranje reformi da bi se održala nacionalna kohezija, a ne haotičnom revolucijom koja bi dovela do nepredvidivih posledica i samo zamenu uloga u tome koji deo populacije biva antagonizovan.

offline
  • Pridružio: 11 Nov 2024
  • Poruke: 99

crnitrn ::Овде човек кад чита форум и неке форумаше стиче закључак да су Јевреји (Израел) напали и окупирали Америку а да је Иран брани и да је извукао дебљи крај.

Видео у прави тренутак да србима мало скине прашину са неурона, доста ми је скратио муке
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]


Šta ovdje ima da ti otvori oči? Kad na samom početku kaže, da se revolucija nije desila, Iranski narod bi bio srećan i prosperitetan. Već sama ta izjava je dosta da se narator okvalfikuje kao neozbiljan i pristrasan analitčar.

offline
  • beowl  Male
  • Elitni građanin
  • Pridružio: 14 Sep 2009
  • Poruke: 1620

flash12 ::O tome i pričam, vlast koja ne bi bila islamistička (što ne znači da bi bila anti-muslimanska) bi dala mnogo više prostora da se održi i dalje razvije duh patriotizma među Irancima, ne bi aktivno antagonizovala veoma veliki i značajan deo svoje populacije.

Samo je potrebno da takva vlast nastane mirnom tranzicijom uz zadržavanje većine struktura državne sile, uz doziranje reformi da bi se održala nacionalna kohezija, a ne haotičnom revolucijom koja bi dovela do nepredvidivih posledica i samo zamenu uloga u tome koji deo populacije biva antagonizovan.


Ka tome se možda i ide (ne tvrdim da je zasigurno). Recimo, Hameneijevo prenošenje ovlašćenja na vrhovni savet Garde bi možda moglo da postane trajno i da ga nadživi tj. da on bude poslednji ajatolah. Relaksirano sprovođenje verskih pravilnika će se verovatno nastaviti i još više relaksirati, i sasvim je moguće da u nekom trenutku Garda dogovori sa mulama da im predaju izvršnu vlast i postanu "mudri savetnici". Tu vera praktično ustupa mesto parama i moći, što je već sada u dobroj meri na delu. Pa se u nekom narednom periodu Garda od paralelne vojske transformiše u regularnu tj. u povlašćeni deo regularne vojske kao što su bile republikanske garde u Iraku i Siriji. Oformi se i neko političko krilo koje preraste u turbo moćnu političku partiju. Sve to može da se zaokruži za 15-20 godina, ako ne i brže. Naravno u praksi stvari mogu da odu na deset različitih strana ali ako na Bliskom Istoku postoji društvo koje je sposobno za "organsku transformaciju" to je Iran.

offline
  • mnn2 
  • Ugledni građanin
  • Pridružio: 05 Avg 2006
  • Poruke: 390
  • Gde živiš: tamoDaleko

draganl ::Najveća greška Iranskog režima je što se petljao u to kako ljudi treba da se oblače.
Ludilo. Jel tako?
Nije li ludilo i sa druge strane. Ili je to ok a ono nije.

offline
  • Pridružio: 13 Maj 2022
  • Poruke: 1014

mnn2 ::
Ludilo. Jel tako?
Nije li ludilo i sa druge strane. Ili je to ok a ono nije.


Ne znam na šta misliš. Mislim da je ovo bila praktična greška režima, ali nisam jednostran po ovom pitanju. Sve kulture imaju kod odevanja i ja branim pravo neke kulture da zadrži svoj kod ako tako hoće. Mi smo u kodu samo ga uglavnom nismo svesni. Imao sam raspravu sa ženom, pitao sam je zašto nosi kupaći kostim? Kaže pa to je normalno. Pa eto nekom drugom je normalno da pokrije malo više.

offline
  • S2M  Male
  • Legendarni građanin
  • No pasarán – Sie kommen nicht durch
  • Pridružio: 21 Nov 2009
  • Poruke: 6699

Citat:Видео у прави тренутак да србима мало скине прашину са неурона, доста ми је скратио муке
[link]

A jes ono, tekli bi med i mleko.Niđe veze.

Citat:Samo je potrebno da takva vlast nastane mirnom tranzicijom uz zadržavanje većine struktura državne sile, uz doziranje reformi da bi se održala nacionalna kohezija, a ne haotičnom revolucijom koja bi dovela do nepredvidivih posledica i samo zamenu uloga u tome koji deo populacije biva antagonizovan.

I tada bi se zapad potrudio da to ne bude tako.Ne bi imali jednu od osovina zla.Ironija ili.....

offline
  • Pridružio: 24 Nov 2010
  • Poruke: 1154

Tila Painen ::

Šta ovdje ima da ti otvori oči? Kad na samom početku kaže, da se revolucija nije desila, Iranski narod bi bio srećan i prosperitetan. Već sama ta izjava je dosta da se narator okvalfikuje kao neozbiljan i pristrasan analitčar.


Ма пусти ти његове квалификације, сваки наратор је пристрасан мање или више, погледај чињенице догађаје и историјске догађаје.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1441 korisnika na forumu :: 88 registrovanih, 7 sakrivenih i 1346 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 15204 - dana 01 Feb 2026 12:26

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: airsuba, Aleksa-, Apok, Banovo Brdo, Betty25, bigvlada, bojank, bokicacar, Boris90, boromir, bozo13, brandža84, BraneS, Bubimir, chichabg, cojapop, crazydkure, dekan.m, Dekanovic, Dimitrise93, Dioniss, Djuza, DonRumataEstorski, Dragan7777, draganche.rs, dulleo, dushan, Dzoni70, Feller, galerija, Gogi_avio, Goran980, Imperator_Aleksandr_lll, Jeremiah, Joint Chief, kaisarevic1, Kamov, KizJ, kolateralnasteta, Komanca, Kruger, Kubovac, kybonacci, lanishtefm, Leonov, LostInSpaceandTime, Lošmi, majstro, MarkoW, mat, mercedesamg, mile.ilic75, milos.cbr, Nemanja Opalić, nevjerna beba, NikMilitari, Nomica, oldtimer, paja69, Potkozarje, predragc, procesor, Pururin, RajkoB, RJ, rodoljub, royst33, sap, sasa87, Shinobi, shota91, Siti2, skok, Smiljkovich, T55, tanzanija, Troja, Vaske8990, vlada035, Vlada78, vlado_pg, Vrač, VX1, wulfy, xoxxvelja, Zimbabwe, Zoran1959, Đurđevdan