Rat Rusija-Ukrajina 2023 - komentari

924

Rat Rusija-Ukrajina 2023 - komentari

offline
  • Žrnov 
  • Novi MyCity građanin
  • Pridružio: 27 Mar 2022
  • Poruke: 29

Било је доста постова око тенковске акције код ровова и војнички квалитетних коментара. Ослоњених на војну теорију, па и лично искуство. Међутим, само у неколико наврата су се поменуле беспилотне, а још ређе комуникације. Иако скоро све што смо видели, видели смо из осматрачких бл.
На више места сам наишао да војна доктрина из уџбеника мора да се мења и допуњује због бл. као што се и увек мењала са доласком новог оружја на ратиште.
Мене као лаика, интересује каква би подршка оним поклопљеним мученицима у рову била делотворнија: од артиљерије или од ударних беспилотних!? Да на пример обоје имају дежурство у позадини и чекају да дејствују по потреби, али шта би пре у онаквој ситуацији могло отклонити опасност од рова. Краљица ратишта или ,,новитет" у лику бл које већ извесно трајно остају на бојишту. Наравно да се замисли да их има довољно и да имају добру комуникацију са оператером свог осматрачког дрона или бар са људима на линији.

Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 03 Nov 2006
  • Poruke: 774
  • Gde živiš: Adelaide, Australia

Žrnov ::
Мене као лаика, интересује каква би подршка оним поклопљеним мученицима у рову била делотворнија: од артиљерије или од ударних беспилотних!? Да на пример обоје имају дежурство у позадини и чекају да дејствују по потреби, али шта би пре у онаквој ситуацији могло отклонити опасност од рова. Краљица ратишта или ,,новитет" у лику бл које већ извесно трајно остају на бојишту. Наравно да се замисли да их има довољно и да имају добру комуникацију са оператером свог осматрачког дрона или бар са људима на линији.

Po mom mišljenju u tom tvom zamišljenom izboru bi naoružana BPL bila brža i efikasnija od artiljerije. Iz prostog razloga što bi za artiljeriju sa posrednim gađanjem pogađanje pokretnog tačkastog cilja kao što je tenk bila verovatnoća u rangu sa dobitkom prve nagrade na lutriji, dok operator BPL ima mogućnost da izabere i nanišani cilj pa i da bira deo mete koji je najslabiji. E sad koliko je realno da se imaju naoružane BPL 24-7 u vazduhu iznad fronta je sasvim drugo pitanje. Takođe po mom mišljenju, nije realno. Jedino što bi po mom mišljenju moglo biti realno je uspostavljanje recimo po jedne poletno sletne staze za BPL u pozadini na svakih 50-100 km fronta gde bi dežurale naoružane BPL spremne za poletanje i dejstvovanje u svom reonu fronta na poziv. Mislim da bi za takve zadatke kod Rusa Иноходец bio savršen.
Koji su tu problemi? Trebalo bi da ljudi na frontu na vreme uoče napad, pre nego im tenkovi stignu pod nos. Trebao bi biti uspostavljen dobar sistem veza gde bi ljudi na prvoj liniji imali mogućnost direktne veze sa bar komandom svog bataljona a onda bi ta komanda morala da ima autoritet da direktno traži vazdušnu podršku za svoje ljude a ne da se igra gluvih telefona sa komandom brigade ili divizije koje onda razmišljaju treba li izdati naređenje ili ne treba.
Neko će reći to bi bilo preskupo. Šta je skuplje, let BPL ili ljudski život? Ili da to svedemo na najniži oblik, šta je skuplje letovi BPL i PO rakete ili godinama plaćati penzije ranjenim i penzije članovima porodica poginulih. A samo u ovom primeru o kojem se raspravlja ima u najboljem slučaju 5 ranjenih i poginulih u najgorem možda i svih 10.
Funkcioniše li to kako treba u ruskoj vojsci?
Mislim da smo svi do sada videli da ne funkcioniše.
Opet po mom mišljenju to je možda i jedina VEEELIKAAAA zamerka na funkcionisanje vojske RF koja je baš svima očigledna. Prevelika birokratizovanost lanca komandovanja i premala sloboda odlučivanja za komandante i komandire na terenu. Sve drugo bi se i dalo ispeglati i može se nekako zaobići ali ovo ih po mom mišljenju ubi (pun intended).
Izvinjavam se na dugom postu ali ovu temu ja kraće objasniti ne umem. Wink

offline
  • Pridružio: 19 Okt 2021
  • Poruke: 100

Zašto se svi hvataju za novotarije podrška od par timova sa nwkim od PO oružja bi bila sasvim dovoljna. Već pisali uz objašnjenje ljudi ovde, jesu bespilotne atraktivne al daleko da su svemoćne.

offline
  • Pridružio: 11 Nov 2022
  • Poruke: 364

@Bobrock
Kaliningrad ne moze biti stavljen u blokadu jer prema zakonima mora Rusija ima izlaz do medjunarodnih voda te se istim moze doci do Ruskih voda kod Sankt Petersburga.




Blokada bi znacila objavu rata.

offline
  • beowl  Male
  • Počasni građanin
  • Pridružio: 14 Sep 2009
  • Poruke: 867

Možda kolega misli na onaj kopneni koridor što ide nekih 70 kilometara preko Litvanije do Belorusije.

offline
  • Pridružio: 03 Nov 2006
  • Poruke: 774
  • Gde živiš: Adelaide, Australia

Tragač ::Zašto se svi hvataju za novotarije podrška od par timova sa nwkim od PO oružja bi bila sasvim dovoljna. Već pisali uz objašnjenje ljudi ovde, jesu bespilotne atraktivne al daleko da su svemoćne.
Zato što 1-2 Иноходец BPL bi bilo dovoljno da dežura za 50 možda i svih 100km fronta i da može da u roku 15-20 minuta dejstvuje po neprijatelju koji napada bilo koju tačku u njihovom sektoru.
Šta misliš koliko bi ti trebalo timova sa POVR sistemima da pokrije tu dužinu fronta?
Ako su 8 satne smene na dužnosti pomnožiš taj broj timova sa 3. Te ljude znači treba povući sa nekog drugog mesta gde "rade" i postaviti ih da podržavaju liniju na kojoj već imaš ljude koji je pokrivaju. Pa sve to pomnoži sa 8 jer imaš oko 800km aktivnog fronta.
Prost cost-benefit račun.

offline
  • Pridružio: 24 Nov 2021
  • Poruke: 2310

Situacija u Bahmutu danas:

offline
  • Pridružio: 13 Apr 2022
  • Poruke: 1050

Pa valjda formacijski front mora biti pokriven PO sredstvima, da li POVR ili mt12… Da ne pricamo za RPG i sl.

Angazovati BPL za te poslove je drastican doktrinarni pomak i to ne moze tek tako da se implementira.

offline
  • Pridružio: 22 Jan 2012
  • Poruke: 1398

Pre neki dan izašao snimak kompozicije sa MT-12 kako ide za Ukrajinu. Juče izašao snimak dejstvovanja istog kod Avdejevke.

offline
  • Pridružio: 03 Nov 2006
  • Poruke: 774
  • Gde živiš: Adelaide, Australia

Rocker ::Pa valjda formacijski front mora biti pokriven PO sredstvima, da li POVR ili mt12… Da ne pricamo za RPG i sl.

Angazovati BPL za te poslove je drastican doktrinarni pomak i to ne moze tek tako da se implementira.

Kao što smo videli iz primera o kojem se raspravlja, nije pokriven ili bar nije dovoljno dobro pokriven.
Jeste veliki (ne bih baš rekao drastični) doktrinarni pomak ali nije nesprovodiv. Nije potreban preveliki broj BPL da se pokrije aktivni front mislim da bi 10 letelica bez problema pokrilo aktivni front Иноходец ne zahteva neku veliku infrastrukturu, poleće sa bilo kojeg asfaltiranog pravog puta, verovatno i sa poravnate livade. Svaki nosi 4 PO rakete znači u stanju je jedna letelica sa jednim poletanjem da potpuno zaustavi napad kakav smo videli na snimcima.
Šta je alternativa? Angažovati stotine PO timova za aktivni front koji će 95% vremena da "bleje" jer Ukri nemaju mogućnosti za više od 1-2 onakva napada dnevno. RPG protiv tenkova naročito modernijih, više ne radi posao za BMP ili M113,Bradley.... je još dobar ali protiv bilo kojeg tenka sa ERO ne bih bio rad čekati ih ako imam samo RPG.
Druga alternativa je svako par dana gubiti po 5-10 ljudi jer nisu imali nikakvu podršku kad su Ukri krenuli na njih sa 2 tenka.
Naravno sve ovo što pišem je moje mišljenje i bilo bi mi drago ako neko ima dobre argumente da me ubedi u suprotno.

02 Jan 2024 01:06 Georgius Zaključavanje topica Razlog: Kraj godine.  
Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 813 korisnika na forumu :: 41 registrovanih, 7 sakrivenih i 765 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: bobomicek, bojankrstc, bojanM84, BORUTUS, Brana01, Bubili, CikaKURE, delrey, Dorcolac, dragon986, Duh sa sekirom, FileFinder, FOX, Frunze, hologram, JOntra, Jovan Nenad, Još malo pa deda, Karla, Kruger, Krusarac, Kubovac, KUZMAR, luka1978, mercedesamg, milos.cbr, moldway, mrvica78, novator, Parker, Pohovani_00, S2M, Sirius, Skywhaler, StefanopuloZ, tmanda323, Trpe Grozni, vandrej, vathra, vladulns, wizzardone