Rat Rusija-Ukrajina 2023 - komentari

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Зеленски и Пригожин, о Бахмурти.

Мени делује и да су се они једноставно овде срели, и да и једни и други у неку руку претерују о самој вађности града. Једноставно је испало тако да су Украјинци режили овде да се бране јаче него икад, а Руси да су решили ту да нападају јаче него икада. Војске су се среле и створио се мит о Бахмути, могао је то бити било који град да је ситуација другачија.



А ту је и делимичан одговор о сврси Вагнера уопште.

• 4Ovo se svidja korisnicima: Džordžino, zillbg, amaterSRB, proleter373
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

vathra ::
Межутим, јасно је да је једна од страна погрешила у својој процени.
i da mi još uvijek nakon godinu dana ne možemo sa sigurnošću utvrditi koja.
i to jede živce, koliko god želimo biti uvjereni da je to baš ona druga.

• 5Ovo se svidja korisnicima: Denaya, ikan, bojank, Steeeefan, ILGromovnik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

+ Artiljerijabojank ::
Moje misljenje je da je artiljerija za sve kao i ranije nezamenjiva, ali mora biti "umrezena", sa razmenom informacija gde je koja prijateljska jedinica i svaka uocena neprijateljska u realnom vremenu.
Da obrazlozim sire:
- Svaka jedinica mora imati digitalnu "kartu" sa prikazom lokacije prijateljskih jedinica u realnom vremenu. Ta "karta" mora imati mogucnost unosa podataka od strane komandira barem cete, ako ne i vodova i deljenje tih podataka sa svim ostalim jedinicama u realnom vremenu.
Tj., imas kartu, na karti kada Pera, komandir tenkovskog voda/cete primeti neprijatelja u nekom sumarku i oznaci ga na "karti" tada svima koji imaju monitor izadje gde je neprijatelj uocen.

- Samo artiljerijsko orudje mora da poseduje svu mogucu opremu koja ce mu omoguciti da sto pre zaposedne polozaj i otvori vatru - GPS, samoorjentaciju itd. Svako orudje mora imati suv koji ce automatski, "na dugme" racunati balisticka resenja za optimalno gadjanje neprijatelja, sve sa mogucnosti istovremenog pogotka vise granata (MRSI), jer smo videli da posle prve-druge granate su se svi vec razbezali.
Tj. nisandizja, nakon sto je Pera tenkista primetio neprijatelja, na ekranu dobije podatak "neprijatelj u sumi". Klikom na tu lokaciju orudje automatski racuna sve parametre za gadjanje. Samo orudje, dokle god ima dovoljno dometa je manje bitno, i mislim da cak jeftinija kamionska resenja dobijaju solidnu prednost.

- Smatram da artiljeriju treba spustiti na nize nivoe, do nivoa bataljona i vratiti se na "bataljonska orudja". To bi bila kombinacija BPL-kamikaza, VBR-ova manjeg dometa (bukvalno... Plamen) i MB 120.

Na nekom takticnom nivou moraju da postoje:
1 - BPL izvidjaci u sledecim varijantama:
- BPL izvidjaci u izvidjackim jedinicama
- BPL izvidjaci u artiljerijskim jedinicama
- BPL izvidjaci u raznim pesadijskim i OM jedinicama

2 - BPL kamikaze u sledecim varijantama:
- pod komandom artiljerije, sa primarnim zadatkom kontrabatiranja neprijateljske artiljerije. Pogledati malo i oziveti one ideje da VBR-ovi lansiraju male BPL, time bi iste prilikom kontrabatiranja doletale sa ostatkom salve na koordinate neprijateljske artiljerije i njima bi bilo moguce i proveriti ucinak gadjanja i dokrajciti sta pretekne
- male kamikaze "prednjeg kraja" - da gadjaju tehniku i ljudstvo koje prodje "tradicionalne" metode borbe
- u nekoj, nazovimo je "protiv-oklopnoj" grupaciji (divizionu?) kojima bi primarna namera bila borba protiv oklopnih vozila. Ovde imamo preplitanje sa POVR velikog dometa poput Spike NLOS/ALAS itd.



Previse problema oko kontrole trzaja, svaka takva BPL bi morala biti disproporcionalno teska u odnosu na samu masu puske, i samim time lakse uocljiva. Takodje, zbog prilicnog uticaja vetra, dejstvo streljackim naoruzanjem sa takvih BPL bi bilo relativno maloefikasno (ozbiljni snajperisti upareni sa ozbiljnim pilotima helikoptera kazu da je efikasni domet svega par stotina metara, a helikopter je drasticno stabilniji od BPL).
Mislim daje ona varijanta sa MRUD-om trenutno najracionalniji pristup za "protivpesadijsku" BPL, a da cemo BPL naoruzane streljackim naoruzanjem cekati dok ne krene zamena jurisnih helikoptera (za koje mislim da su trenutno u polozaju bojnih brodova u 2.s.r. - vrhunska tehnicka resenja, ali su strano ranjivi na bilo kakvu koncetnisanu pretnju, a "zvezdani cas" im je vec prosao).
Artiljerijski koncept grupnog dejstva, baterijom, divizionom itd je danas besmislen odnosno nemoguć.
Pojedinačna oruđa, maksimalno vod, uz obaveznu MRSI mogućnost. Cijeli ovaj rat koji gledamo dokazuje ovo o čemu govorim, i na tom planu su ukrajinske snage napravile najviše. Pojedinačna oruđa koja su uvezana u jedan IS, mogu dejstvovati na isti cilj ako zatreba . . .
Danas, uz visok stepen digitalizacije i automatizacije određivanja VP-a i koordinata cilja, popravke skoro da nisu ni potrebne, tako da je "Predicted fire" apsolutno upotrebljiv koncept, svakako uz navođenu municiju to je nešto o čemu ne treba ni polemisati.

Ko i kako odobrava upotrebu i po kojim ciljevima je svakako najveći problem, sama egzekucija nekog zadatka je trivijalno jednostavna. Ali, pravilno klasifikovati ciljeve i odabrati prioritet, te omogućiti oficirima i podoficirima prednjeg kraja kvalitetnu podršku će uvijek biti problem, sve dok se to doktrinarno ne riješi na način da sam prednji kraj odlučuje, a brigadnom/divizionom nivou da se ostavi dalekometna raketna.

Apropo BPL i streljačkog naoružanja, sjećam se da sam gledao neki klip gdje su nabudžili glock na neki quad, pucali su sa desetak metara, dobrano se trza ali koncept funkcioniše.
To je čak neki koncept koji bi bio upotrebljiv u isključivo policijskim poslovima, talačke i slične situacije itd.

• 13Ovo se svidja korisnicima: ruso, Žrnov, kybonacci, ikan, Panter, GoranZemun, Lord Nem, vobo, Dukelander, kihot, zlaya011, ILGromovnik, MiG-29M2
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Rocker ::Ribar piše kako je Lancet pomjerio ukr artiljeriju i do 35km od prednjeg kraja.
Vise im ne lupaju pozadinu i drugu liniju, a ako i lupe koju nije precizno kao nekad
Sta do znaci u doktrinarnom kontekstu, od cega oduzeti da bi se dodalo na Lancet i analogne sisteme? Kontrabatiranje (artiljerijom) gubi smisao ili je i dalje aktuelno, za trenutni odgovor, pa makar i neprecizno?

Mora Ribar da čita naš forum.

O ovome smo pisali Kunktator i moja malenkost. Nismo baš pisali koliko kilometara je pomerena. Jesmo ugrubo o očekivanim reonima gde bi se mogla muvati u pojedinim sektorima. Očekivani reoni zavise od vrste orudja i projektila.
Ponoviću dva posta koja se tiču upavo ove teme a pisana su ovde.

Prvi post o mom zapažanju što se tiče upotrebe artiljerije.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Malo pisanja o istoj u sektoru Seversk
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Na ovu mapu naletih slučajno. Znao sam ranije za nju ali i totalno zaboravio. Ono pisanje o topomapama i prikazanim linijama me natera da je potražim. Potvrda o pisanju iz kopiranog drugog posta. Takodje potvrda zbog čega Kunktator i ja potenciramo Raj-Aleksandrovku.



Evo link mape ako još neko želi da se igra i ekperimentiše sa dometima artiljerije.

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 1Ovo se svidja korisniku: Lord Nem
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Rogozin o Sjevernoj Koreji

Citat:Зар није дошло време да признамо да је ДНРК за нас не само сусед, већ и важан савезник? Током година свог самосталног постојања, ова земља је створила моћну науку и војну индустрију. Испоруке војне опреме (на пример, МЛРС, за коју су се испоставиле да је одлична) и муниције (имамо исте калибре) могле би значајно да нам помогну да брзо допунимо испоруке домаћег војно-индустријског комплекса. Ми, заузврат, можемо радикално помоћи руководству ДНРК да објективно реши многе проблеме који су настали у овој земљи због њене присилне изолације и непријатељске блокаде - од науке до хлеба.

Не видим разлог да то не урадим. И одмах.


[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]


Rogozin junior o društvenim mrežama za komunikaciju

Citat:Које гласнике је најбоље користити за контролу трупа? Питање које за многе звучи дивље, заправо је веома релевантно.

Многе наше дугогодишње зараћене јединице преферирају Телеграм. Упркос свим забранама, у недостатку приступачне алтернативе, управо се тамо одвија размена оперативних информација, координата циља и других важних информација. Апсурдно, али у сваком случају је згодније, брже и сигурније од радио централе у Баофенговима коју купују волонтери.

А непријатељ, испоставило се, активно користи популарни међу играчима Дисцорд гласник. Наравно, имали су и велике корпорације које су развијале софтверске и хардверске системе као што је митски ЕСУ ТК (Унифиед Тацтицал Цонтрол Систем). Али на крају, волонтерски креирани Неттле, Делта и софтвер као што су Зоом, Гоогле Теамс и Дисцорд показали су се на делу. Имајте на уму да на најновијем видео снимку Оружаних снага Украјине на екрану ситуационог центра можете видети тачно Дисцорд и канале 1. и 2. ваздушно-јуришне чете 1. ваздушно-десантног батаљона.

Можда је време да руско Министарство одбране престане да се опире продору савремених технологија у војну делатност? Ако информација застари за 5 минута, можда је не треба сматрати тајном?


[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uzmuvali se nešto Ukri sa zapadne strane kanala, jugozapadno od Artjomovska. Da ne pokušavaju odbaciti Ruse sa te strane kanala?

• 2Ovo se svidja korisnicima: ccoogg123, zlaya011
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Хвала пуно на одговорима. Дуго читам форум и недостају неки људи и њихови постови. Има разних погледа и добрих сагледавања ствари. Себи сам постављао питање шта би било делотворно учинити у новим условима бојишта. Како унапредити тактички наступ? И одговор који ми се наметао је савремена комуникација умрежена са бпл. Да бих проверио валидност промишљања поставио сам питање везано за оне тенкове и ров. И добио пуно квалитетних виђења од колега који много више знају о овој тематици. Служио сам у артиљерији и сматрам да ће она још дуго бити ,,краљица". Али као што митраљез не искључује снајпер, тако и она не искључује бпл. Поента је искористити највише на најбољи начин од доступних ресурса. Хвала свима још једном на одличним постовима

• 3Ovo se svidja korisnicima: raptorsi, GandorCC, kairos
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

vathra ::
....Посада тенка није могла да види шта се дешава доле, а ни из дрона није најјасније. Зато није спорно што су кренули да затрпају ров....


Ja sam nazvao te tenkiste "psihopatama" zbog onoga sto su uradili.
Volio bi da im se izvinem ako me ti ubijedis da je to po PS-u.

Recimo, ti znas (tenkista) da si sve pobio, ali posto tvoja pjesadija dolazi, pa da se ne prepadnu, PS nalaze da ti zakopas rov gusjenicama sa mrtvim neprijateljem.

Da li postoji PS za tekniste, po kojem ti ne znas da li si sve pobio, ali ipak ides da ih pregazis?
Sta ako je to PO vod, sa 20 mina? Onaj zadnji ranjeni ih sve aktivira?

Niko od vas nasih tenkista nije eksplicitno rekao da bi ucinio isto i naveo razloge za to (to je po PS-u ili slicno)

Nema ni jednog racionalno objasnjenja sa vojnog aspekta, zasto bi tenk isao u sumu da gazi rov sa mrtvim (ranjenim) protivnikom. Ovo je misljenje rezervnog oficira (koji nije slusao na casovima)
Pogotovo ako uzmemo u obzir dronove, komandir tenka ne mora da promoli glavu, samo posalje dron. To je obicni 50eura dron.

Oba snimka su prilicno nelogicna, svi se u tome slazu i zakljucak je da je razlog za nelogiscnost je nesposobnost Rusa, i ja se slazem. Apsolutno je nelogicno, samo jedan PO napad...zasto? Nisu ponijeli dovoljno, nestalo im, u ovom trenutku nije bitno...

Poenta je u tome sto ukro tenk nema pojma da su Rusi tako nesposobni,
Medjutim izgleda kao da on zna da Rusi vise nemaju PO i nastavlja da se namjesta da pogodi rov direktno.

Pitanje za nase tenkiste, kad neko opali PO na vas, da li je po PS-u ostati na mjestu i namjstati se za bolji polozaj za napad (vrlo sporo) ili se povlaciti na bezbjednu poziciju?
(apsolutno cu razumjeti ako me ignorisete, neke od vasih kolega sam nazvao psihopatama)

Jos jednom, ako mi objasnite zasto je logicno (vojno opravdano) ici u onu sumu i gaziti rovove sa mrtvim (ranjenim) neprijateljem prije nego sto vas pjesadija (koja sigurno ne vjeruje tvrdnji tenkista da su SVE pobili) dodje i vrlo oprezno pregleda sve rovove.
Ja cu se izvinuti onim tenkistima.

Dok se to ne desi.

Oni tenkisti su bolesna stoka, pripadaju onih 25% ukra koji su glasali za Porosenka 2019

Nasa duznost je da spadimo 75% normalnih ukra

• 1Ovo se svidja korisniku: bojcistv
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Tvrtko najverovatnije su imali vezu sa pilotom drona koji je video da nemaju PO sredstva pa je navodio tenk, razlog gaženja može biti nacizam/mržnja a možda i osveta zbog poginulog saborca nikad nećemo saznati sem da je neljudski čin u pitanju.

• 4Ovo se svidja korisnicima: brundo65, Mi lao shu, zillbg, kokodakalo
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Tvrtko,
nigdje nisi naveo zašto misliš da tenk zna da su svi u rovu onesposobljeni.